W dniu 21.04.2021 o 02:15, Marcin Debowski pisze:
> On 2021-04-20, Michal Jankowski <m...@f...edu.pl> wrote:
>> W dniu 20.04.2021 o 12:51, Marcin Debowski pisze:
>>> On 2021-04-20, Michal Jankowski <m...@f...edu.pl> wrote:
>>>> W dniu 20.04.2021 o 01:51, Marcin Debowski pisze:
>>>>
>>>>>> A przy okazji: czy ochrona posiadania obejmuje też pokój w
>>>>>> hotelu/pensjonacie/agroturystyce/whatever?
>>>>>
>>>>> Jesli faktycznie ktos go posiada (włada nim faktycznie) to MZ jak
>>>>> najbardziej. Z tym, że typowy pobyt hotelowy posiadaniem nie jest.
>>>>>
>>>>
>>>> Czym się różni pobyt w pokoju do wynajęcia (w sensie mieszkania) od
>>>> pobytu w pokoju do wynajęcia (w sensie agroturystyki)?
>>>>
>>>> Gdzie jest ta cecha decydująca?
>>>
>>> Tzn. kiedy faktycznie władasz? Np. że mieszkanie sobie urządzasz po
>>> swojemu, mieszkasz dłużej niż parę tygodni, masz własne klucze na
>>> wyłączność. To nie muszą być jakieś ostre granice, ale czym dłużej
>>> mieszkasz w takim miejscu i robiesz więcej rzeczy typowych jakbyś tam
>>> mieszkał (żył) przy braku lub ograniczonej ingerencji właściciela, to
>>> tym bardziej jest to MZ posiadanie. Wynajęcie pokoju w hotelu czy agro
>>> ma zwykle charakter krótkoterminowy i nie ma się za dużo do powiedzenia
>>> co się z takim lokalem robi.
>>>
>>
>> Z jednej strony - bywało, że ludzie mieszkali w hotelu latami.
>>
>> Z drugiej - różne "pokoje dla studentów" są bardzo często obłożone
>> zakazami "urządzania po swojemu" i są pod pełnym nadzorem właściciela.
>>
>> W akademiku można mieszkać 5 lat, mieć swój pokój z łazienką i nadal to
>> nie jest mieszkanie, w którym można się okopać powołując się na
>> "posiadanie".
>>
>> Dla mnie to ciągle niejasne.
>
> Bo to nie jest MZ jasne. To tak raczej na zasadzie pewnej masy
> krytycznej róznych okoliczności. Np. jak ktoś się wprowadził do cudzej
> chałupy pod nieobecność właściciela, a ten ostatni nie interesował się
> za bardzo tą chałupą i lokator się tam rządził przez np. 5 lat, to
> sprawa będzie raczej jasna. W innych juz niekoniecznie.
>
> Jakies 10++ lat temu była pokrewna dyskusja na tej grupie w kotekscie
> co, jak ktoś sobie wlezie do cudzego mieszkania a jego
> własciciel/użytkownicy są na 2 tyg wakacjach. O ile dobrze pamiętam to
> te 2 tyg to już tak na granicy.
>
> Generalnie kc 336 i dalsze. Np. art.343.§1. Posiadacz może zastosować
> obronę konieczną, ażeby odeprzeć samowolne naruszenie
> posiadania.§2.Posiadacz nieruchomości może niezwłocznie po samowolnym
> naruszeniu posiadania przywrócić własnym działaniem stan poprzedni; nie
> wolno mu jednak stosować przy tym przemocy względem osób
>
> Czyli mamy ulubione określenie "niezwłocznie" = bez zbędnej zwłoki - to
> nt ram czasowych naruszenia.
>

Skręciłeś na temat: "w jakim czasie mogę posiadania bronić".

Ja nie o to pytam, tylko o to, jakie wymogi trzeba spełnić, żeby
przebywanie w pokoju można było nazwać posiadaniem. I dlaczego
agroturystyka tego wymogu nie spełnia.

MJ
(*) To już na miesiąc wyjechać nie można? Domek letni zostawiam pusty na
9 miesięcy - mogę już nie wracać, bo przejebane?