W dniu 4.06.2025 o 18:00, J.F pisze:
> On Wed, 4 Jun 2025 14:38:04 +0200, io wrote:
>> W dniu 30.05.2025 o 09:46, J.F pisze:
>>> On Fri, 30 May 2025 01:27:45 +0200, io wrote:
>> ...
>>>>>>> szacowana prędkość - 300km/h
>>>>>>> I wkrótce potem, na prawie pustej autostradzie, zwolnił do
>>>>>>> przepisowych 140 :-)
>>>>>>
>>>>>> Nie zwolnił bo Ty w to wątpisz.
>>>>>
>>>>> Może bym i nie wątpił, gdyby nie te 500m :-P
>>>>>
>>>>>>> Od tego filmu się zresztą cała afera zaczęła. (tzn od oryginału)
>>>>>>>
>>>>>>> -te 500m drogi hamowania z czegoś się wzięło.
>>>>>>
>>>>>> Pewnie z braku koła.
>>>>>
>>>>> Trzy dobre były :-)
>>>>>
>>>>> Owszem - to może sporo zmienić.
>>>>
>>>> No to skoro 'może sporo zmienić' to czemu zakładać że jednak 'nie zwolnił'?
>>>
>>> Bo ciągle dużo za szybko.
>>>
>>> dobre auto na suchym asfalcie ze 100km/h hamuje na drodze 40-45m.
>>> 200km/h to energia 4x większa, więc 160-180m.
>>> A tu było 560.
>>
>> I bez koła porównujesz z kołami?!
>
> To jest oczywiscie dobry argument, warty przeliczenia,
> ale tam najpierw ... prawdopodobnie było 160m hamowania na kołach.

Czyli faktycznie jechał 160km/h jak przyp..?

>
>>> Zresztą - ma adwokatów, niech szukają nieścisłości w opinii :-)
>>>
>>> Wykażą, że jechał powiedzmy 180km/h, i kia gwałtownie skręciła,
>>> to go sąd skarze na niedużą karę :-)
>>>
>>>>>>>> Miałbyś odchylenia od toru jazdy KIA przed zdarzeniem.
>>>>>>>
>>>>>>> Prawdopodobnie nie.
>>>>>>> Normalna jazda - to nie rejestruje.
>>>>>>
>>>>>> Czarna skrzynka rejestruje ciągle i zapamiętuje ostatnie sekundy.
>>>>>
>>>>> Czy tak ciągle, to nie wiemy, a wystarczy drobny ruch kierownicą,
>>>>> aby zjechac powoli na inny pas.
>>>>
>>>> Załóżmy, że konfrontujemy to, co mówił, że 'nagle zjechał ze skrajnie
>>>> prawego na skrajnie lewy'.
>>>
>>> No musi mówic, że nagle, bo inaczej jest zarzut, że za szybko jechał i
>>> nie zdołał uniknąć wypadku, choć przy dopuszczalnej prędkości w ogóle
>>> by do niego nie doszło :-P
>>
>> Za chwilę wyjdzie, że nie ma pewności, że przekroczył i wyjdzie, że
>> pewnie mu zajechała bo przecież nie wjechał bez powodu.
>
> Ma adwokatów - niech biorą biegłego i gryzą opinię :-)
>
>>> Pytanie czy wierzymy, że Kia tak nagle skręciła, i czy np widać to na
>>> filmie, który szczęśliwie jest, nawet jesli bardzo mało widac.
>>
>> Ja nie wiem co ludzie na tym filmie widzą.
>
> Niewiele tam widać, ale pewne rzeczy być może da sie ustalić.
> Np że Kia wcale gwałtownie nie skręcała.

Ja nie widzę.

>
>> To nawet ślady odkryte na
>> asfalcie grubo później dają więcej informacji niż ten film. Tylko nie
>> wiem jak te ślady mają się do udziału tego BMW.
>
> ślady nie powiedzą, co się działo wczesniej, bo w czasie zwykłej jazdy
> opona śladów nie zostawia.

Ale kiedy 'wcześniej'? Nieoficjalna rekonstrukcja opiera się na śladzie
opon. I media w tych kategoriach sprawę opisują. Nie poddają w
wątpliwość niczego.

>
> Nie wiemy tez, co tam policja zdążyła "zabezpieczyć" na miejscu,
> a i to jest pewna niepewność, czy to ślady bmw z wypadku.
>
> No ale sąd uwierzy, że to są dobre ślady i skarze :-)

Tak to właśnie wygląda jakby obciążające dowody na wiarę były a
uwalniające nieprawdopodobne.

>
>
>>>>>>>> Albo że zmieniono zarzut by ekstradycja stała się dopuszczalna.
>>>>>>>
>>>>>>> Stać go na dobrych adwokatów - mogli podnosić.
>>>>>>> Zresztą podnieśli - nie wiem - pieniądze się skończyły,
>>>>>>> czy przyjaźń polsko-emiracka ważniejsza niż jeden pirat :-)
>>>>>>>
>>>>>>> No ale zmiana zarzutu nie czyni go niewinnym.
>>>>>>>
>>>>>>> Nawiasem mówiąc - media podają, że obecnie ma postawiony zarzut z
>>>>>>> art. 177 par. 2 kk - spowodowania śmiertelnego wypadku.
>>>>>>>
>>>>>>> Czyli zwykły.
>>>>>>
>>>>>> Tym bardziej rodzi się pytanie o legalność ekstradycji.
>>>>>
>>>>> To już musisz emirów pytać.
>>>>>
>>>>> No ale unikanie kary przez ucieczkę/wyjazd, raczej nie jest legalne.
>>>>>
>>>> No i właśnie, jaką ucieczkę? Gość wyjechał bo nic na nim nie ciążyło.
>>>
>>> A potem już ciążyło, choć to tylko słowa Ziobry z TV.
>>> A teraz sąd wszystko rozważy, i z aresztu nie wypuści :-)
>>
>> No ale najpierw go pomówiono o ucieczkę i transportowano jak groźnego
>> przestępcę.
>>>
>>> No i była jakaś tam pierwsza rozprawa w ZEA, gdzie mógł wyrazić zgodę
>>> na ekstradycję. Ale nie chciał.
>>
>> Bo to jego prawo.
>
> No to teraz posiedzi.

Zobaczymy, ale na pewno nie dlatego posiedzi, że skorzystał ze swojego
prawa.

>
>>> Choć starał sie o list żelazny, i to dobrze o nim świadczy,
>>> ale "niezawisły" sąd tak nie chciał..
>>>
>>> https://www.rp.pl/prawo-karne/art39423281-wypadek-na
-a1-sad-zdecydowal-ws-listu-zelaznego-dla-sebastiana
-m
>>>
>>> "Sam Sebastian M. nie wyraził zgody na ekstradycję do Polski. Podał
>>> trzy powody: hejt w kraju, zaangażowanie się ministra Zbigniewa Ziobry
>>> w jego sprawę oraz brak praworządności w Polsce. "
>>>
>>> No cóż - jego prawo, jaki PiS, taka sprawiedliwość :-(
>>>
>
>>>>>>> Normalnie grozi za to "do 8 lat", jak sprawca trzeźwy, to zazwyczaj
>>>>>>> znacznie mniej i w zawieszeniu, ale tu zawieszenia raczej nie będzie.
>>>>>>> Podobnie jak za ten wypadek na Sokratesa.
>>>>>>>
>>>>>>> No cóż - zobaczymy jak długo w areszcie posiedzi.
>>>>>>> Prokurator powinien mieć sprawę w zasadzie dopiętą, ale jak będzie
>>>>>>> obstawał przy swojej wersji, to może się przedłużyć :-)
>>>>>>
>>>>>> Bo massmediów słuchał?
>>>>>
>>>>> No, jeśli trzeba wyciągnąć komputer z KIA, potem oddać do
>>>>> specjalistycznego laboratorium, które odczyta dane, pomimo ognia
>>>>> ... to musi trwać.
>>>>
>>>> Z tym, że pewnie jest tak, jak gościu mówi, że od 2023 nie wydobyto.
>>>
>>> Być może. Być może wygląda na spalony i prokurator nie chciał,
>>> albo kia w takim roczniku, że jeszcze żadnej "czarnej skrzynki" tam
>>> nie ma.
>>
>> Po prostu stronnicze zbieranie dowodów.
>
> Nie wiem czy stronnicze, i nie wiem czy M. wie.
> Do czasu postawienia zarzutów, prokurator się dowodami nie chwali.

Pomyśl rozsądnie, gość nic by nie zyskał wymyślając tę historyjkę, więc
zapewne tak właśnie jest.

>
>>> Nawiasem mówiąc - to już półtora roku ktoś (my) płaci za
>>> przechowywanie tego wraku ... a Policjanci po cichu ocalałe części
>>> wymontowują ?
>>
>> Tak, i na A sprzedają.
>
> Miejmy nadzieję, że to się już urwało.
>
>>>>>>>> Ten drugi link
>>>>>>>> z Kanału Zero oglądał? Nie stawia sprawy jednak istotnie inaczej niż
>>>>>>>> większość mediów dotąd?
>>>>>>>
>>>>>>> A jak się ma do innych znanych faktów?
>>>>>>>
>>>>>>> Bo gadać to sobie różne bzdury można :-)
>>>>>>
>>>>>> I tak robisz.
>>>>>
>>>>> Szczęśliwie dość dużo informacji tu mamy.
>>>>> A prokuratura ma nawet więcej - bo my tylko nędzne kopie filmów z YT.
>>>>>
>>>>> A ten Kanał Zero to choć postarał się o jakies analizy,
>>>>> czy tylko kij w mrowisko ... aby sobie oglądalność zwiększyć ?
>>>>
>>>> Inny kntekst, oglądnij film!
>>>
>>> Jakby niewiele nowych faktów, tylko dużo pytań.
>>
>> Raczej o ekstradycji i traktowaniu niż o samym zdarzeniu.
>
> Czyli - jest sens oglądać, czy to tylko jałowe narzekania ?

Jeśli ktoś oglądał tylko media głównego ścieku to warto zobaczyć co na
innym ścieku jest.