Dnia Wed, 21 Aug 2013 08:58:39 +0200, Jarek Andrzejewski napisał(a):
> On Wed, 21 Aug 2013 01:31:54 +0200, Wojciech Bancer <p...@p...pl>
>>A jakie przepraszam widzisz alternatywy?
>>Bo ja widzę takie:
>>a) podwyżka podatków - i to solidna
>>b) przyduszenie gospodarki cięciami - jak się to za mocno zrobi, to efekt
>> będzie jak w Grecji.
>
> to mit. Czy sądzisz, że np. paręnaście procentr PIT nie przydusza
> gospodarki?

Zalezy. W zasadzie dopiero wtedy jak pracownicy mowia
"za te 1200 brutto to mi sie robic nie oplaca, zasilku dostane wiecej"
:-)

> Suma wpływów budżetowych z tego tytułu odpowiada mniej
> więcej kwotom spłacanego (?) rocznie długu (aka obsługa długu).

42 mld PIT od osob fizycznych, 32 mld na obsluge dlugu krajowego, 11
mld na obsluge dlugu zagranicznego.

> Inaczej ujmując: gdyby nie życie ponad stan przez lata, to dziś
> moglibyśmy całkowicie zlikwidować podatek dochodowy, a budżet
> pzostałby ten sam.

Albo inaczej - gdybysmy sie nie zadluzali przez lata, to dzis
mielibysmy nadwyzke budzetowa.

Tylko ... trudno nazwac poprzednie lata "zyciem ponad stan".
Raczej koniecznoscia.

> Co to jest "gospodarka"? Czyż nie każdy z nas właśnie, oddający od
> kilkunastu do kilkudziesięciu procent owoców swojej pracy tylko
> dlatego, że jesteśmy tak zadłużeni?

No ale tez cos z tego mamy. Moze krzesla w ministerstwie po 10 tys zl,
moze mniej przymierajacych glodem emerytow, moze np autostrady
(platne :-)

>>Z czego przy obu opcjach zapewne podniosłoby się takie larmo
>>w społeczeństwie, że doprowadziłoby to do wcześniejszych wyborów
>>i wybrania tego kto obieca najwięcej.
> zapewne masz rację. Taki urok naszej demokracji. Piszę "naszej", bo
> juz np. Szwacarzy około roku 2000 postanowili (demokratycznie), że nie
> wolno będzie rządowi uchwalać budżetu z deficytem.

Tylko juz pomijac to, komu zabrac te kromke chleba aby deficytu nie
bylo, to zauwaz ze ludzie np kupuja mieszkanie na kredyt.
Wola placic wiecej niz gniezdzic sie w jednym pokoju z tesciowa po
sasiedzku. To czemu panstwo nie ma zaciagnac kredytu na nowe
autostrady, mosty, szpitale, tomografy itp ? Szczegolnie ze nasza
niedawna sytuacja smiem twierdzic temu sprzyjala - tzn zarobki rosly,
dlug zaciagniety po paru latach stanowilby relatywnie mniejsze
obciazenie.

A dalej zauwaz ze np brak budowy drog to iles miliardow ktorych ludzie
nie zarobia ... i bedzie im trzeba zasilek placic.

> to proste: należy zrobić to, co jest słuszne, czyli przestać się
> zadłużać i wreszcie zacząć spłacać dług.

Popieram, ale ... co na to rozne instytucje finansowe ?
W czym beda lokowaly pieniadze, jak rzad przestanie sprzedawac
obligacje ? :-)

> Przecież, gdyby jakakolwiek
> rodzina lub firma działała w sposób, w jaki działają nasze rządy, to
> najpóźniej po kilku latach byłaby bankrutem,

Spojrz na ameryke - dostajesz podwyzke, to sobie mozesz pozwolic na
wieksze zadluzenie. I tak az do czasu splaty domu :-)

> a jej szef/głowa rodziny
> miałaby wakacje na koszt państwa w jakimś więzieniu.

Za dlugi przestalismy wsadzac wieki temu.

> Na co liczymy? Że nam anulują dług? Wątpię...

Jeszcze jest inflacja.

J.