On Thu, 5 Aug 2010, pmlb wrote:

> Jest cos takiego jak wspozycie...

...społeczne. Jest.

> Poszanowanie siebie na wzajem tez za ciezkie? Widac tak...

Wiesz, jak to mawiają: "to zależy".
Ja tam jak na razie na sąsiadów narzekać nie mogę.
Ale w takim układzie *nie potrzebuję prawa* - owo "współżycie społeczne"
układa się w oparciu o zdrowy rozsądek i wzajemne poszanowanie właśnie.
Jakoś. Znaczy co najmniej akceptowalnie dla wszystkich.

Problem się zaczyna, jak ktoś gorzej trafi.
I *WTEDY* będzie potrzebne owo prawo.
Rozmyte zapisy dadzą rozmyte wyniki, a tych akurat nikt nie potrzebuje.
W razie konfliktu będą potrzebne *jasne* kryteria co wolno a czego nie!

> Co przekalda sie na wszelakie dziedziny zycia w Polsce. Zobacz polskie
> drogi... malo? Dzis na onet.pl jest art. o pladze nieplacenia za prace... czy
> masz na to paragraf skoro nie ma umowy? Powiesz, sami sie ludzie godza, ale
> czy to normalne, ze , komus sie nie placi za prace

Nie jest, ale to zupełnie inna sprawa - że prawo w .pl bywa nieskuteczne.
Bo akurat w przypadku który opisujesz prawo *jest* - właśnie ściśle
uregulowane, nie pozostawiające pola manewru: umowa w której ktoś jest
zobowiązny do "pracy pod kierownictwem" podlega pod KP i dalsze skutki
już z tego wynikają. Wcale nie trzeba umowy pisemnej.

> To wszystko wlasnie wynika z poszanowania siebie jak i innych.

A *jak go nie ma* to potrzebne jest owo *prawo*.
Dopiero wtedy.

> W Polsce od ok
> 15 lat goruje umowa - umowa jest swieta, bez umowy nawet odychac nie mozna...

Przecież umowa ma miejsce "z mocy prawa", nie z faktu podpisania
papierka.

> A wladza traktuje spoleczenstwo jak stado baranow do golenia, co ciekawe te
> barany chca byc golone, bo tak im napisopano w umowie...

WŁADZA? No to w "umowie społecznej"? :P

> Potem pisze o zwyklym poszanoawniu czlowieka i nic nie stoi na przeszkodzie
> by firma budowalna pracowala cicho w niedziele,

Nie, wmieszałeś to tego *PRAWO*.

> to w odpowiedzi prawie kazdej
> nazwano mnie ignorantem...

A co mieli napisać?
Przecież ktoś kto kupił mieszkanie kupił je od kogoś, kto robi je dla
swojego "targetu". Jak "target" chce mieć możliwie tanio i możliwie
szybko, to hałas jest skutkiem ubocznym.

> To jest przerazajace! To prowadzi do
> samodestrukcji polakow i panstwa polskiego.

"państwo a firma budowlana, krótki przyczynek do prawa mieszkańców
którzy wpakowali się w mieszkanie na budowie w trzech aktach" ;)
Ustal ze sobą, czy piszesz o *dobrowolnym* ułożeniu sobie życia
tak aby "mieć czas na wypoczynek" (tylko to wiąże się z układem
kupujący->developer->firma budowlana, i to developerowi trzeba
więcej zapłacić żeby mógł więcej wymagać od firmy i dłużej
prowadzić budowę) czy o *przymusie prawnym*.

A przymus prawny spowoduje koszty - ciekawe jaki procent klientów
zdaje sobie sprawę z tego, że np. "konsumenckie prawa" odbijają
się na cenie (płaconej również przez tych, którzy nie są nimi
zainteresowani).

pzdr, Gotfryd