On Sat, 30 Aug 2003, Liwiusz wrote:

>+ > On Fri, 29 Aug 2003, Robert Tomasik wrote:
[...]
>+ > >+ Weksel daje takie samo jak
>+ > >+ umowa pożyczki albo i lepsze zabezpieczenie [...]
>+ > >+ skarbowa tylko 1%.
>+ >
>+ > ILE ??? Cały procent ?? Ja myślałem że coś koło 0,25% ;)
>+
>+ Dokładnie 1 promil, 10gr od każdego rozpoczętego 100zł

Thx. za szczegóły. W każdym razie procent to było dużo
za dużo :)

>+ > A BTW: trzeba by poczytać www.weksel.pl i dyskusje
>+ > z archiwum grupy: weksel zabezpieczający pożyczkę wcale
>+ > nie zwalnia od PCC "od pożyczki".
>+
>+ Według orzeczenia Sądu Najwyższego zwalnia,

...weksla *ZABEZPIECZAJĄCEGO POŻYCZKĘ* ??
Możesz podać jakiś namiar, najchętniej link (nie mam lexa
ani innego zbioru wyroków) ?

>+ jednak Urzędy Skarbowe niechętnie to respektują.

Ja tam myślę że my się nie rozumiemy :]
Zdecydowanie uważam że weksel zabezpieczający pożyczkę
podlega pod PCC !

>+ Niemniej jednak jest spora szansa wygrania - ja bym podatku od
>+ czynności cywilno-prawnych nie płacił.

...chyba że z odsetkami ;)

>+ > Jak to było, "weksel własny" niezwiązany z niczym ? ;)
>+
>+ Oczywiście, że związany. W zamian za gotówkę dostałeś weksel.

Nieprawda. To jest właśnie "sprzedaż weksla", czyli "obrót
papierami wartościowymi" na mocy jakiejś-tam umowy m-narodowej
(której .pl jest stroną) zwolniony z podatków. I jest to
*samodzielna operacja*.
Natomiast weksel związany z jakąkolwiek umową (stanowiący
zabezpieczenie na przykład) *nie zwalnia* od podatku
wynikającego *z owej umowy*. Jeśli ktoś wekslem zabezpiecza
pożyczkę... to PCC się należy - i IMHO tyle.
Niedawno właśnie Maddy protestowała w kwesti PCC - pewnie
dlatego że "typowo" księguje czeki stanowiące zabezpieczenia
albo inne takie :)
BTW: nie pisz mi że tylko osioł zabezpieczy pożyczkę wekslem :)

>+ To tak jakby
>+ gotówkę zamienić na dwa czeki, albo 100zł na dwa razy po 50zł.

Ano właśnie. Natomiast jakby owa gotówka stanowiła zastaw
albo coś podobnego - to mogłoby już tak prosto nie być :]
(no, należałoby użyć kwoty ponad 1000 zł :))

>+ Od tego podatku wszak się nie płaci?

*OD TEGO* nie, AFAIK :)
Natomiast wystawienie weksla z deklaracją opisującą co on
zabezpiecza... to już inna rozmowa. I do owej "innej rozmowy"
IMHO należy również zeznanie obywatela: "a bo chciałem
pożyczki tylko powiedzieli mi że wekslem podatku nie
będzie" należy do owej "innej rozmowy" :>

>+ Pozdrawiam!

wzajem ! - Gotfryd