On 2019-10-04, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 04.10.2019 o 02:22, Marcin Debowski pisze:
>
>> Prędzej spodziewałbym się, że miał jednak jakąś widoczność i nie
>> zauważył tej L'ki. Odruch mnie nie do końca przekonuje bo:
>>
>> 1) z moich własnych reakcji (i paru przypadków "near miss") wynika, że
>> uciekałbym na pobocze. Zrób taki mentalny eksperyment i oceń czy
>> skręciłbyś w ciemno na przeciwległy pas w umiatkowanych ruchu.
>
>
> Ale zauważ. że on zapewne nic nie widział na przeciwległym pasie. A
> gadzi instynkt mówi mu, że skoro czego nie widać, nie słychać i nie
> śmierdzi, to tego po prostu nie ma. Natomiast zdarzało mi się uciekać na

Tego nie kwestionuję, ale to nie oznacza, że był to odruch ocalenia
własnej osobistej dupy.

> "srodek" widząc zagrozenie z prawej. O ile na jednopasmówkach, widząc co
> jest z naprzeciwka to nei jest duży problem, to parę razy odruchowo
> sciąłem w lewo nie wiedząc tak naprawdę czy coś tam było i czy nikomu
> nie zajechałem. Raz wiem, że mało co nie zdjąłem motocyklisty, co jechał
> między pasami - mieliśmy szczęście;)
>
>> Oceń własne uwarunkowanie.
>
> No właśnie oceniam. W naprawdę podbramkowych sytuacjach robię wszystko
> odruchowo. Oceniam to dopiero potem a i to bardzo subiektywnie. Po
> prostu zanim coś wymyślisz, to okazuje się ze już zrobiłeś -
> niekoniecznie to co wymyśliłeś.

No ale mówię o uwarunkowaniu, a nie o odruchu. Jak potem będziesz
działał odruchowo to będzie to sprzeczne z uwarunkowaniem?

>> A 2), też mam pewne wątpliwości czy odruch może polegać na tym, że
>> starasz się sobą kierować za pomocą maszyny. W momencie gdy zderzenie
>> będzie nieuniknione to raczej ruszysz się ciałem (przesuniesz, schylisz,
>> przywrzesz), ewentualnie wdepniesz hamules, niż będziesz kombinował
>> kierownicą jak tu nie trafić w siebie.
>
> Ale rozmawiamy o tym co było wcześniej - jakby było nieuniknione, to by
> po prostu w tego tira przywalił - prawda?

Rozmawiamy o tym czy można działać w odruchu tak aby kierując pojazdem
zminimalizować trafienie w miejsce gdzie się siedzi - taką
zaproponowałeś tezę :) Się mi wydaje, że ciężko,. A że uderzenie jest
nieuniknione to nie znaczy jeszcze, że nie można nic zrobić.

>> Za to jak zderzenie jest jeszcze
>> do uniknięcia, to wtedy tak, ale to MZ nie jest odruch, a jednak jakaś
>> kalkulacja.
>
> No to jesteś elitą elit;) W sumie na grupach to sama elita;)

Pewnie też jesteś tylko sobie tego nieuświadamiasz :) Z podobnych
sytuacji (wjeżdzanie w dupę ), które mi się przydarzyły to jestem dumny
jak paw, że po wpadnięciu w poślizg pojazdem bez abs'u byłem w stanie
zdjąć nogę z hamulca. Cholernie mnie to dużo kosztowało.

> Generalnie nie są to proste sprawy (patrz dyskusja o autonomicznych
> samochodach), ale nie wydaje mi się, żeby tirman w wyniku jakieś
> chłodnej kalkulacji wybierał dzwon w osobówkę. Po prostu wali tam gdzie
> instynkt mu podpowiada większe szanse. No a chyba nie masz wątpliwości
> co mu podpoiwada instynkt?

..ocalenia samochodu i że jakoś to może będzie.

--
Marcin