On 2025-01-08, Krzysztof 'kw1618' <k...@g...pl> wrote:
> W dniu 2025-01-08 o 00:43, Marcin Debowski pisze:
>> On 2025-01-07, Krzysztof 'kw1618' <k...@g...pl> wrote:
>>> W dniu 2025-01-07 o 01:37, Marcin Debowski pisze:
>>>> On 2025-01-06, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>>>>> W dniu 06.01.2025 o 14:53, Marcin Debowski pisze:
>>>>>> Zasadniczo, gdyby ograniczyć się tylko do pl. to ruch jest na tyle mały,
>>>>>> że na potrzeby czytelnictwa, technicznie, nie byłoby z tym problemu. Sam
>>>>>> bym pewnie mógł taką jednokierunkową bramkę, z treścią indeksowalną SE
>>>>>> wystawić. Ale problem jest gdzieindziej - to problem prawny.
>>>>>
>>>>> Jaki problem prawny widzisz? W ostateczności można ogłosić, że osoby nie
>>>>> życzące sobie replikacji mają przykładowo w temacie wpisać [no html],
>>>>> albo coś tam wymyślić. Ale USENET jest publiczny i nie widzę tu
>>>>> problemu. Może faktycznie warto pociągnąć temat.
>>>>
>>>> Problemem jest konieczność nadzoru, raz ze względu na PA, dwa na ustawę
>>>> o świadczeniu usług drogą elektroniczną. Ktoś rozpowszechni w ten sposób
>>>> czyjeś utwory i trzeba będzie reagować albo się będzie miało kłopoty.
>>>> Ktoś będzie szerzył jakies mowy nienawiści. Tak samo. Komuś się odwidzi
>>>> i będzie się domagał usunięcia swojego utworu, który zapostował. "no
>>>> html" nie jest moim zdaniem skutecznym i efektywnym podejściem.
>>>> Publiczność "wypowiedzi" nie pozbawia PA w szególności nie uprawnia
>>>> nieautorów/niewłaścicieli praw osobistych/majątkowych do dysponowania
>>>> utworem. To nie jest MZ utwór wystawiony w miejscu publicznym typu
>>>> rzeźba czy architektura, że można rozważać wykorzystanie go do innych
>>>> celów.
>>>>
>>>> Innymi słowy to jest jedno wielkie pole minowe na którego socjo-prawną
>>>> obsługe trzeba mieć czas i pieniądze. Taki google to ma parę budynków
>>>> moderatorów i prawników, którzy się zajmą obsługą ządań. Dla osoby
>>>> indywidualnej, to jest MZ jedno wielkie NIE PAKUJ SIĘ W TO.
>>>>
>>>
>>> Czyli w dzisiejszym stanie prawnym, Twoim zdaniem brak jest miejsca na
>>> coś, co nie ma administratora, z konkretnym NIPem, PESELem, adresem
>>> zamieszkania, siedzibą?
>>
>> Zawsze ktoś taki jest. Co najwyżej nie jest to twór centralny. Czy go
>> nazwiemy administratorem czy inaczej jest to sprawa wtórna. Zawsze da
>> się wskazac osobę odpowiedzialną za dany czyn prawny. Zanim się ktoś
>> przyczepi - wskazać, niekoniecznie zidentyfikować.
>>
>>> ale przecież gdzieś jest ten kawałek serwera, gdzieś są te bajty co
>>> zapisały ten post i miliony innych postów.
>>
>> No własnie dlatego.
>>
>> Co do meritum, MZ póki Usenet jest niszowy to unika różnych zakusów.
>> Paradoksalnie, kto wie, czy ta obecna, krańcowa już dość niszowość
>> własnie nie stanowi jakiejść ochrony. Wcale bym się nie zdziwił, gdyby
>> jakiś sąd uznał, że nie ma naruszenia np. PA poprzez dystrybucję
>> jakiegoś utworu w polskim Usenecie, bo liczba uczestników, i bariery
>> wejscia są takie, że jest to grupa de facto niepubliczna i ograniczona,
>> a stosunek osób tam bywających jest towarzyski. Czyli mamy uzytek
>> dowzwolony.
>>
>> Ale jesli te wszystkie treści się rozpowszechni i pozwoli przeglądarkom
>> indeksowac to prawnie sytuacja zmieni się diametralnie. Efektem
>> rozpowszechnienia informacji jest jej dostęp dla wszelakiej maści
>> oportunistów i oszołomów, którzy uprzykrzą skutecznie życie, nawet jeśli
>> ostatecznie wyjdzie, że racji nie mieli. To jest obecna rzeczywistość
>> wynikająca z upowszechnienia Internetu. W latach 90. ta rzczywistość
>> była diametralnie inna.
>>
>> Jeszcze inny aspekt, to kogo takie rozpowszechnienie przez www
>> przyciagnie, jeśli myslimy, że w ten sposób przyciagnąć wartościowe
>> osoby to mam tu spore watpliwości. W najlepszym wypadku zrobi się bagno
>> jak na niemoderowanych forach, co jeszcze przyspieszy upadek. Ale
>> najpewniej nie przyciagnie nikogo, bo bramka google też de facto nie
>> miała jakiegoś znaczącego wpływu mimo, że pozwalała na wysyłanie postów.
>>
>> A być może jednak stanie się za jakiś czas jak z winylami :) Ale to tez
>> moze być dość specyficzna klientela. Ktos tu chyba nawet o winylach
>> wspomniał, choć nie pamietam juz wniosków.
>>
>
> Zerknąłem na losowo wybraną grupę zagraniczną. Są posty z 2025 roku.
> Czyli nie takie to niszowe. 100 użytkowników tu, 100 użytkowników tam,
> 200 jeszcze gdzie indziej, może w skali świata znajdzie się kilka
> milionów usenetowiczów?

Nie wiem z jaka intencja pytasz, ale na gruncie polskim i hierarchii pl,
o których tu mówimy, jest to usługa niszowa z bardzo ograniczoną grupą
osób. Równiez nie ma dystrybucji binariów.

--
Marcin