W dniu 2025-01-08 o 00:43, Marcin Debowski pisze:
> On 2025-01-07, Krzysztof 'kw1618' <k...@g...pl> wrote:
>> W dniu 2025-01-07 o 01:37, Marcin Debowski pisze:
>>> On 2025-01-06, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>>>> W dniu 06.01.2025 o 14:53, Marcin Debowski pisze:
>>>>> Zasadniczo, gdyby ograniczyć się tylko do pl. to ruch jest na tyle mały,
>>>>> że na potrzeby czytelnictwa, technicznie, nie byłoby z tym problemu. Sam
>>>>> bym pewnie mógł taką jednokierunkową bramkę, z treścią indeksowalną SE
>>>>> wystawić. Ale problem jest gdzieindziej - to problem prawny.
>>>>
>>>> Jaki problem prawny widzisz? W ostateczności można ogłosić, że osoby nie
>>>> życzące sobie replikacji mają przykładowo w temacie wpisać [no html],
>>>> albo coś tam wymyślić. Ale USENET jest publiczny i nie widzę tu
>>>> problemu. Może faktycznie warto pociągnąć temat.
>>>
>>> Problemem jest konieczność nadzoru, raz ze względu na PA, dwa na ustawę
>>> o świadczeniu usług drogą elektroniczną. Ktoś rozpowszechni w ten sposób
>>> czyjeś utwory i trzeba będzie reagować albo się będzie miało kłopoty.
>>> Ktoś będzie szerzył jakies mowy nienawiści. Tak samo. Komuś się odwidzi
>>> i będzie się domagał usunięcia swojego utworu, który zapostował. "no
>>> html" nie jest moim zdaniem skutecznym i efektywnym podejściem.
>>> Publiczność "wypowiedzi" nie pozbawia PA w szególności nie uprawnia
>>> nieautorów/niewłaścicieli praw osobistych/majątkowych do dysponowania
>>> utworem. To nie jest MZ utwór wystawiony w miejscu publicznym typu
>>> rzeźba czy architektura, że można rozważać wykorzystanie go do innych
>>> celów.
>>>
>>> Innymi słowy to jest jedno wielkie pole minowe na którego socjo-prawną
>>> obsługe trzeba mieć czas i pieniądze. Taki google to ma parę budynków
>>> moderatorów i prawników, którzy się zajmą obsługą ządań. Dla osoby
>>> indywidualnej, to jest MZ jedno wielkie NIE PAKUJ SIĘ W TO.
>>>
>>
>> Czyli w dzisiejszym stanie prawnym, Twoim zdaniem brak jest miejsca na
>> coś, co nie ma administratora, z konkretnym NIPem, PESELem, adresem
>> zamieszkania, siedzibą?
>
> Zawsze ktoś taki jest. Co najwyżej nie jest to twór centralny. Czy go
> nazwiemy administratorem czy inaczej jest to sprawa wtórna. Zawsze da
> się wskazac osobę odpowiedzialną za dany czyn prawny. Zanim się ktoś
> przyczepi - wskazać, niekoniecznie zidentyfikować.
>
>> ale przecież gdzieś jest ten kawałek serwera, gdzieś są te bajty co
>> zapisały ten post i miliony innych postów.
>
> No własnie dlatego.
>
> Co do meritum, MZ póki Usenet jest niszowy to unika różnych zakusów.
> Paradoksalnie, kto wie, czy ta obecna, krańcowa już dość niszowość
> własnie nie stanowi jakiejść ochrony. Wcale bym się nie zdziwił, gdyby
> jakiś sąd uznał, że nie ma naruszenia np. PA poprzez dystrybucję
> jakiegoś utworu w polskim Usenecie, bo liczba uczestników, i bariery
> wejscia są takie, że jest to grupa de facto niepubliczna i ograniczona,
> a stosunek osób tam bywających jest towarzyski. Czyli mamy uzytek
> dowzwolony.
>
> Ale jesli te wszystkie treści się rozpowszechni i pozwoli przeglądarkom
> indeksowac to prawnie sytuacja zmieni się diametralnie. Efektem
> rozpowszechnienia informacji jest jej dostęp dla wszelakiej maści
> oportunistów i oszołomów, którzy uprzykrzą skutecznie życie, nawet jeśli
> ostatecznie wyjdzie, że racji nie mieli. To jest obecna rzeczywistość
> wynikająca z upowszechnienia Internetu. W latach 90. ta rzczywistość
> była diametralnie inna.
>
> Jeszcze inny aspekt, to kogo takie rozpowszechnienie przez www
> przyciagnie, jeśli myslimy, że w ten sposób przyciagnąć wartościowe
> osoby to mam tu spore watpliwości. W najlepszym wypadku zrobi się bagno
> jak na niemoderowanych forach, co jeszcze przyspieszy upadek. Ale
> najpewniej nie przyciagnie nikogo, bo bramka google też de facto nie
> miała jakiegoś znaczącego wpływu mimo, że pozwalała na wysyłanie postów.
>
> A być może jednak stanie się za jakiś czas jak z winylami :) Ale to tez
> moze być dość specyficzna klientela. Ktos tu chyba nawet o winylach
> wspomniał, choć nie pamietam juz wniosków.
>

Zerknąłem na losowo wybraną grupę zagraniczną. Są posty z 2025 roku.
Czyli nie takie to niszowe. 100 użytkowników tu, 100 użytkowników tam,
200 jeszcze gdzie indziej, może w skali świata znajdzie się kilka
milionów usenetowiczów?