eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoMigracje i przestępczośćRe: Migracje i przestępczość
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.142.196.21!
    not-for-mail
    From: Shrek <...@w...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Migracje i przestępczość
    Date: Mon, 26 May 2025 18:38:50 +0200
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <10125et$amu$2@news.chmurka.net>
    References: <1009d5g$167$9@news.chmurka.net> <gjaWP.127076$9Syf.77465@fx11.ams1>
    <100c2ir$kjl$1@news.chmurka.net> <VruWP.71911$cb1.36788@fx09.ams1>
    <100edgr$mbd$3@news.chmurka.net> <uXQWP.164442$4AHa.17064@fx16.ams1>
    <100ifbr$anm$1@news.chmurka.net> <Ap8XP.125892$2cJc.110564@fx15.ams1>
    <100kqmv$c99$1@news.chmurka.net> <_StXP.8465$a%tb.1407@fx04.ams1>
    <100mas0$nfo$2@news.chmurka.net> <xROXP.80649$woNf.58875@fx13.ams1>
    <100orv7$3u5$1@news.chmurka.net> <mwUXP.46110$VL36.39358@fx05.ams1>
    <100q4hd$cb6$3@news.chmurka.net> <r78YP.86183$4zzf.71782@fx12.ams1>
    <100rnvd$rl9$1@news.chmurka.net> <pTeYP.154441$9Syf.64827@fx11.ams1>
    <100sodf$gl2$1@news.chmurka.net> <MfOYP.102094$cb1.8664@fx09.ams1>
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Mon, 26 May 2025 16:38:53 -0000 (UTC)
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Shrek";
    posting-host="83.142.196.21"; logging-data="10974";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: Mozilla Thunderbird
    Cancel-Lock: sha1:AzYj4wKgkOS7+c4DPr2AMCfDSbo=
    sha256:TvZ+T2cFCTcnJ/Jh4afT6eCVJqA4ggr14JTbiYmKQts=
    sha1:vlBDE7IhQnYSDbH19GeKx46BzmM=
    sha256:j5iEdeQhV9y4m+WTxyDMlW8onP2MQxDuyN4ityTT1x8=
    Content-Language: pl
    In-Reply-To: <MfOYP.102094$cb1.8664@fx09.ams1>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:867354
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 26.05.2025 o 02:06, Marcin Debowski pisze:

    >>> Niekoniecznie, bo zasadniczo to powinno obniżyć ceny, a przynajmniej
    >>> hamować wzrost.
    >>
    >> Oraz wzrost... wynagrodzeń. Już mieliśmy "za bramą czeka 10 na twoje
    >> miejsce"
    >
    > Jak napływ taniej siły roboczej powoduje wzrost wynagrodzeń?

    Przeczytaj jeszcze raz ze zdaniem na które odpowiedziałem - będzie
    hamować wzrost cen ale i wynagrodzeń. Z tym że to nieprawda z tym
    zahamowaniem wzrostu cen. Na budowach połowa gada po ukraińsku a
    mieszkania regularnie biją rekordy wzrostu cen. U ciebie to samo -
    migrantów mnóstwo a jak sam piszesz usługi drogie w cholerę.

    >> Ale nie jestem pewny czy do tego punktu doszliśmy...
    >
    > Pojęcia nie mam. Z czego wynikają koszmarnie wysokie ceny mieszkań
    > (kupno, wynajem) w Polsce?

    Z tego samego co ceny usług medycznych w USA - bo mogą. Deweloperuchy
    rozrozły się o takiego poziomu, że każdy jeden rząd jawnie dba o ich
    interesy i tworzy pompę pod stronie kredytowej. Mimo jawnego sprzeciwu
    społeczeństwa. Przed wyborami lekko ich "przycieli" i już ceny spadły. A
    w zasadzie to w nowej ustawie największym koszmarem deweloperuchów jest
    że muszą ujawnić ceny w ogłoszeniach. Rozumiesz patologię - potrzebna
    jest ustawa żeby pan deweloper jawnie napisał cenę... Taki jest poziom
    patologi w polskiej deweloperce.
    >> Ten konkretny wygląda na nizłą patologię.
    >
    > Jedyny rzeczywisty problem z tym konkretnym to odległe połozenie i brak
    > porządnego skomunikowania.

    Jeden z głownych. Ale jak dla mnie cała instytucja takich obozów pracy
    to patologia. Podobnie żyją nasi w Holadii. Dobrej opinii tam nie mamy:)

    Tak czy inaczej - rozmawiamy że przestępczość wśród migrantów jest
    rzekomo spowodowana nie migracją a tym że migranci są biedni oraz
    grupują się do kupy w kiepskich do mieszkania miejscach, a ty proponujsz
    coś takiego;) To tylko pokazuje, że dyskusja na temat migracji jest
    potrzebna i obecny stan wcale nie jest dobry.

    >>> Skąd wiesz, żeby nie przyjechali?
    >>
    >> Ci konkretni z afryki, dopowiedzialni za kryzys migracyjny nie. To inny
    >> target. Zresztą widać to jak porównasz ich z Hindusami czy Ukraincami.
    >
    > Ale konkrety poproszę... inny target bo co?

    Bo ci z Afryki to są "uchodzcy" więc się socjal słusznie należy. Co z
    Indii czy Kolumbi przyjechali do pracy. Ci z Ukrainy to w ogóle
    oddzielna kategoria a w zasadzie dwie - ci co przyjechali do pracy
    wcześniej (a więc tacy troch Hindusi premium) i tych co przed wojną
    uciekali czyli głównie kobiety i dzieci. No i oczywiście trzecia czyli
    "bananki".
    >> No takie jak na obrazku;)
    >
    > Słuchaj no, nie rozmawiaj ze mną jak pisowiec ze swoim wyborcom.
    Jak dla mnie to patologia, której w Polsce ani UE nie chciałbym oglądać.
    Z jednej strony w przetargach publicznych uwzględniasz czynnik społeczny
    i wymagasz zatrudniana na etacie, a z drugiej miałbyś dopuszczać coś co
    w sumie ociera się o handel ludzmi. Jak to ma ze sobą konkurować? No i
    jak ma rozwiązać problem z "uchodźcami z Afryki"?

    > To nie
    > są żadne obozy pracy. Przyjeżdzają tam dobrowolnie.

    Tak samo dobrowolnie jak kiedyś dzieci pracowały w kopalniach. Sorry -
    jak dla mnie to nie po to normalizowaliśmy stosunki pracy żeby to teraz
    przekreślić - bo chyba zdajesz sobie sprawę że nie ma możliwości
    konkurencji z takimi tworami i ciągną standardy całych branż na dno.

    Oczywiście o braku BHP też wiedzą i się na to godzą że część z nich
    zapewne zginie ale jest to poświęcenie na które agencja pośrednictwa
    jest gotowa:P

    >> I to był błąd, już o tym wiemy i powinniśmy się na błędach innych uczyć.
    >> Dlatego nie powinniśmy takich wpuszczać. O tym jest ten wątek:P
    >
    > Powinnismy wpuszczać na innych warunkach.

    I o tym jest w zasadzie dyskusja - nie wpuszczamy migrantów
    ekonomicznych na "wizach" uchodźczych, bo to robienie kurwy z logiki. A
    potem możemy się zastanowić jak to zrobić z sensem.
    >>> Kształcą ich?
    >> Inżynierów i lekarzy? Nie;)
    >
    > A powinni jesli chcą mieć wartościowe społeczeństwo, a zdaje się chcą.
    Przecież tam mieli gotowi inżynierowie przyjechać (BTW - u nas wcale nie
    brakuje inżynierów, brakuje inżynierów co chcą pracować za kasę mniejszą
    niż średnia krajowa).

    --
    Shrek

    Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
    PS - i konfederację!

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1