Użytkownik "Olo Kwasniak" <o...@p...wp.pl> napisał w wiadomości
news:bj5fj9$fj9$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > otóż nie do końca. tym właśnie różni się okazanie dokumentu od
> > wylegitymowania.
>
> Nie - tym się rozni okazanie dokumentu od jego wręczenia. Jesli juz mu
> wręczyles ten dokument, to nawet jakby go sobie zabral (choc cholera wie
na
> co) to mogliby mu nagwizdac, bo dales mu go dobrowolnie, bez przymusu itd.

dobrowolność jednak dość szybko zamieniła się w coś odwrotnego. okazanie to
coś więcej od wręczenia (przynajmniej w moim odczuciu). gdzie w przepisach
prawnych jest mowa o wręczeniu i otrzymaniu (kiedy te słowa dotyczą/mogą
dotyczyć dokumentów)? nie ma zasady mówiącej "jeśli można coś mniej to i
można coś więcej" to wbrew logice. zresztą art 55 p.2 u o ewidencji ludności
i dowodach osobistych: "kto zatrzymuje cudzy dowód osobisty podlega karze"
to chyba jasne że kiedy ktoś ma w łapce dowód osobisty i nie chce go oddać
(nie liczy się czas ani cel w tym momencie - chyba że to uprawniony organ)
to go zatrzymuje. BTW w tej sytuacji dałem dowód do potwierdzenia danych
adresowych w legitymacji (gdyż się nieco zatarły) a nie w celu spisania mnie
z niego. wspomnę znów, że wysiadł z nim z pojazdu...

> Nieistotne co tam sobie gienialnego MPK wypisalo w regulaminie - zgodnie z
> Prawem Przewozowym umowę przewozu zawiera się poprzez skasowanie biletu,
lub
> chocby zajęcie miejsca w pojezdzie.

art 16 mówi jednak coś odmiennego: "..w razie ich nieustalenia (przez
przewoźnika, warunków dostępu do środka transportowego) przez samo zajęcie
miejsca w środku transportowym" - a tutaj przewoźnik ustalił... :). chyba że
mam jakąś starą wersję ustawy.
>

> Bez przesady - kazdy debil wie czym charakteryzuje sie oryginalny np.
dowod
> osobisty, albo jakis banknot...

tylko w sytuacji gdy podrabia również debil...

> > Kontroler nie ma prawa zatrzymać nawet fałszywki
>
> Ma nie tylko prawo ale i obowiązek.
>
> > [(bo na jakiej podstawie to stwierdzi?)
>
> Patrząc na nią - to chyba oczywiste.

wg mnie - nie do końca. niektórzy żeby to robić kończą studia, .ale może to
błąd systemu edukacji. ale generalnie skończyły się czasy gdy ludzie
podrabiali dokumenty/banknoty kolorując flamastrami ich kserokopie. nie
przychodzi mi do głowy żaden akt prawny w którym zwykłemu obywatelowi dano
by możliwość oceny prawdziwości dokumentów tożsamości/banknotów itd. ocenia
to zawsze odpowiedni organ (uwielbiam to słowo ;) ). może być jedynie
bardziej lub mniej zasadne podejrzenie.

oczywiście to wszystko może być moją wielką pomyłką, jednak człowiek
codziennie uczy się czegoś nowego :)
ciekawi mnie komu puszczą nerwy? :)
pozdrowienia
kot_bury