Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:d30l4k$mon$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Ja" <j...@n...tpi.pl> napisał w wiadomości
> news:d30iq8$skh$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> > Nie jestem taki pewien
> > Jeśli (podkreślę: JEŚLI) komórka posłużyła uczniowi do dokonania
> > czynu sprzecznego z prawem - to działanie dyrektora miało na celu
> > uniemożliwienie zniszczenie dowodów (...)
>
> Zgoda, pod warunkiem, że chodzi o przestępstwo lub wykroczenie, bo
> wówczas uparwniena dyrektora wynikają z kpk i kpow.

O tym właśnie mówię

> Ale następny krok,
> to nie wzywanie rodziców, tylko przede wszystkim policji. Wówczas
> oczywiście masz rację.

Tu działanie zależy od tego, jakiej rangi było "wykroczenie"
Poza tym wezwanie rodziców może być czasem i ochroną
dziecka - uzasadnione celowością - lepsza jest interwencja
rodziców niż policji (pomijam przypadki patologiczne, ale
tam zazwyzcaj policja jest i tak angazowana

> > Policjant natychmiast zażąda wezwanie rodziców
> > i sprawa natychmiast się wyjaśni...
> > Zastanawiające - dlaczego uczeń tak się tego bał...
>
> Z tym wzywaniem rodziców, to nie do końca. Jesli rodzice nie złożą w
> imieniu dziecka zawiadomienia, to moze to zrobuić pedagog. Ba, czasem
> stosowany jest wybieg, jak nie ma rodziców, i się wszczyna z urzędu na
> notatkę. Ale to bardzo rzadko i raczej nie w takim wypadku.

Dokładniej - robi to dyrektor szkoły (choć oczywiście decyzję
przygotowuje wychowaca i pedagog)

> > (jeśli wszystko ze strony ucznia jest w porządku - a tylko rodzice
> > są źli - właśnie w tym celu w każdej zskole jest zatrudniony pedagog)
>
> No właśnie. Teraz pedagog dowiedziawszy się po popełnionym przez
> Dyrektora przestępstwie ma sytuację nie do pozazdroszczenia.

Bywa i tak
Ale w tym przypadku nie widzę *przestępstwa* popełnionego przez dyrektora
(wnioskuję to tylko na podstawie podawanych tu informacji)

To samo działanie - w zależności od intencji - można interpretować jako
realizację obowiązków służbowych (przez dyrektora) jak i jako
przestępstwo (zabór mienia)
Opisana sytuacja (żądanie wezwania rodziców) nie wskazuje na zabór mienia,
wiec nie ma tu znamion przestępstwa

> > Zatajając przed rodzicami fakt i przyczynę odebrania ich dziecku
> komórki
>
> Ale telefon jest dziecka.

Hmmm... Może... A owo dziecko jest pełnoletnie?

> W prawie cywilnym masz coś takiego, jak
> ochrona posiadania. Nawet, jakby telefon był kradziony, to Dyrektor
> szkoły nie może go zabrać uczniowi i oddać prawowitemu właścicielowi. ma
> prawo go wówczas oddać i przekazać policji.

Przecież dokładnie to zrobił. Tyle że nie zapowiadał przekazania go policji
tylko rodzicom ucznia

> A policja go zwróci (albo
> nie) prawowitemu właścicielowi. Nie można samowolnie naruszać cudzego
> posiadania, nawet, jeśli jest ono w zlej wierze.

W tym rozumowaniu brak logiki
Jeśli uczeń ukradł ten telefon - to dyrektorowi nie wolno go odebrać
uczniowi - bo - jest już własnością ucznia?

Zaznaczam - z postów w sprawie NIE wynika jak (i jaka) dokładnie sprawa
miała miejsce - więc tego nie wiem.
Mogę się więc odnosić tylko do tgo, co zostało powiedziane - albo
- zwracać uwagę na to, co NIE zostało powiedziane
(i brac pod uwagę aspekty prawne)