On Mon, 25 Nov 2024 22:28:03 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 25.11.2024 o 21:50, J.F pisze:
>
>>> Bo nie można oszukać osoby prawnej. Było to wałkowane przy okazji
>>> kazusu o przelepianiu kodów paskowych w sklepach samoobsługowych.
>>
>> Wow. ... zaraz: - o jakim oszustwie mówisz - tym z art 287 KK, czy
>> tym z 286?
>>
>> - a jak ktos doprowadzi osobę prawną do niekorzystnego
>> rozporządzenia majątkiem, to jakie to przestępstwo? żadne? Było coś
>> niedawno o księgowej w sp. z o.o. która dała się nabrać na "państwa
>> pieniądze są zagrożone".
>
> I została oszukana - księgowa.

Została doprowadzona do niekorzystnego rozporządzenia majątkiem?
No - jeśli będzie musiała zwrócic, to została.

A jak prezes-właściciel przelał? I w dodatku ma OC prezesa?
Albo jakis cwaniak przysłał mała fakturkę, którą z rozpędu zapłacono
...

>> -a w przypadku kamienicy to w zasadzie co zachodzi? Bo jest sobie
>> kamienica, jest urząd miasta, który nią zarządza, jest KW z wpisanym
>> włascicielem, i jest jakiś cwaniak, który na podstawie np
>> sfałszowanego upoważnienia doprowadza do "wydania" sobie tejże
>> kamienicy. Kogo i do czego doprowadził? A jak nominalny właściciel
>> już nie żyje?
>
> Widzisz, ze toi nie takie proste. Rzuć okiem na art. 284§1 kk -
> zwłaszcza koniec tego zdania. :-) Ale nie zawsze pasuje.

Chodzi tu o prawo majątkowe do nieruchomości, czy nie bardzo?

>> - bo jeśli jakis cwaniak odszukał prawowitych właścicieli/
>> spadkobierców, i odkupił od nich prawa do kamienicy za powiedzmy
>> 100k$ ... przestępstwo z art 286, czy wcale nie - dobrowolna
>> umowa ...
>
> Wiele zależy od tego, w jakim kraju są.

Powiedzmy, ze oboje w Polsce. Dobra cena, za kamienicę we władaniu
miasta, z lokatorami, czy nie? Szczególnie w latach 90-tych.

Albo cwaniak w Polsce mieszka, a spadkobierca w USA, a umowe podpisali
jakoś tak na odległość - chyba się da, nawet u amerykanskiego
notariusza.

>>> Ta ustawa ma kilkadziesiąt linijek. Cóż Cię powstrzymuje przed jej
>> 20 stron
> I nie podołasz?
>>
>>> przeczytaniem i skłania do zmuszenia mnie, bym tu przekleił te 2~3
>>> zdania?
>> Jeśli pamietasz, to możesz napisac z pamięci. No ale przejrzałem ...
>> mój pomysł wcale nie jest taki głupi :-P Tylko nie wiem, czy gmina
>> żydowska to stowarzyszenie w świetle tej ustawy...
>
> Tej na pewno nie.

A jak powstała np w 1905? Albo 1930?

A zwykłe Stowarzyszenia przedwojenne zostały
wywłaszczone/znacjonalizowane?


O,
Art. 51. 1. Do czasu odrębnego uregulowania statusu prawnego związków
wyznaniowych oraz zakonów i kongregacji duchownych, do których miały
zastosowanie przepisy rozporządzenia Prezydenta Rzeczypospolitej z
dnia 27 października 1932 r. Prawo o stowarzyszeniach (Dz. U. poz.
808, z późn. zm.1)),
stosuje się wobec nich przepisy tego rozporządzenia.

2. Przepis ust. 1 stosuje się odpowiednio do nowo powstających
związków wyznaniowych oraz zakonów i kongregacji duchownychart 51

To może jednak przedwojenna gmina żydowska podlega?

A wtedy
Art. 38. Majątek zlikwidowanego stowarzyszenia przeznacza się na cel
określony w statucie lub w uchwale walnego zebrania członków (zebrania
delegatów) o likwidacji stowarzyszenia.
W razie braku postanowienia statutu lub uchwały w tej
sprawie, sąd orzeka o przeznaczeniu majątku na określony cel
społeczny.


J.