On 2024-09-21, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 21.09.2024 o 05:52, Marcin Debowski pisze:
>
>>>> Dlatego ten socjal nie powinien być warunkiem wystarczającym pozostania w UE.
>>>
>>> Ale oni już są. Trzeba być mądrzejszym wcześniej i o tym rozmawiamy.
>>
>> Nu tego się nie da,
>
> Czemu? Są kraje co po prostu nie wpuszczają nielegalnych migrantów a
> legalnych nie biorą.

Skoro oni już są to nie masz jak ich już nie wpuścić.

>> ale przecież obowiązek pracy można wprowadzić.
>
> Raczej nie można.

Obowiązek pracy to nie ma być prowadzenie do tej pracy pod karabinem, a
podjęcie zatrudnienia ma być warunkiem np. prawa pobytu.

>> Obywatele w końcu mają taki jeśli chcą dostawać za jakiś czas socjal.
>
> Nie mają - wprost przeciwnie - jak pracujesz to na większość socjalu
> masz za duże dochody:P
>
>>> W każdym. Większa podaż pracownikow niższa płaca.
>>
>> Nie, tylko jak się rynek nasyci. Wtedy nie będzie to już zawód
>> deficytowy.
>
> No właśnie. NA przykład brakuje lekarzy i inżynierów;)

I podstawowej siły roboczej.

>>> Z tą deportacją to nie tak łatwo, a poza tym dlaczego chcesz dplacać do
>>> migrantów a obywateli zostawić be dopłat?
>>
>> Z powodów humanitarnych,
>
> Ale większości tych migrantów nie dzieje się jakaś humanitarna krzywda -
> po prostu mieszkają w biednym kraju i chcieliby w bogatym i najchętniej
> na socjalu.

Tym bardziej praca jako warunek podstawowy wydaje się konieczna.

>> a ponieważ system obejmowałby niejako dwa
>> tryby, integracyjny i przechowawczy, to też, przynajmniej teoretycznie,
>> nie byłoby na zawsze.
>
> Jak migrant jest u ciebie to ty masz problem. Zostanie tu i generalnie
> nic z tym nie zrobisz.

Bo EU ma w niektórych dziedzinach skrupuły, których mieć nie powinna.
Opisałem w odpowiedzi Piotrowi, jak wygląda system w Singapurze. Z
pewnymi modyfikacjami działało by to również w EU. W skrócie, albo
jesteś niewykwalifikowanym i przyjeżdżasz pracować, a pracodawca jest
też gwarantem (odpowiada np. za koszty utrzymania, zdrowotne,
deportacji), albo jesteś wysokowykwalifikowany, pracodawca wykazuje, że
nie może znaleźć nikogo lokalnie i dodatkowo płaci pensje odpowiadającą
twoim kwalifikacjom.

>>> No ale nie chcą i nie robią.
>>
>> No to won do kraju trzeciego lub deportacja.
>
> To lepiej nie wpuszczać po prostu. A z tym won, to czysta teoria. I na
> dodatek "rasistowska":P

Pomagać trzeba, ale nie na żywioł i nie znaczącym koszte obywateli.

>>> Dalej lepiej niż w domu...
>>
>> Jak możesz miec lepiej to zwykle nie chcesz miec tego co masz.
>
> E tam. Osiągasz poziom jaki chcesz osiągnąć i się nim cieszysz. Mi się
> na przykład nie chce brać nadgodzin czy dodatkowych robót bo doszedłem
> do wniosku że o ile pieniądze mogę dodatkowe zarobić to czasu "nie
> narucham".

I myślisz, że na socjalu też byś tak myślał? :)

--
Marcin