Rodrig Falkenstein pisze:

> Dnia Fri, 19 Nov 2004 10:38:31 +0100, Boguslaw Szostak
> <a...@a...edu.pl> napisał:
>
> [ciach]
>> Teza:
>>
>> W omawiany przez nas przypadku
>> TP SA sprzedaje uslugi na zasadzie "posrednictwa sprzedazy",
>> i w zwiazku z tym jest odpowiedzialna za to, co sprzedaje
>> przed odbiorca - konsumentem, zwlaszcza w tym zakresie,
>> czy usluga nie jest wyludzona.
>
>> Uzasadnienie.
>>
>> 1. nazwa uslugi bedaca "nazwa handlowa" nie moze zmieniac ISTOTY
>> swiadczonej uslugi.
>
> Zgoda.
>
>> 2. Istota swiadczonej uslugi widniejacej w cenniku pod nazwa
>> "polaczenie z numerem 0-xxx xxx" jest w omawianym przypadku
>> sprzedarz uslugi swiadczonej przez innego klienta
>> ZA POSREDNICTWEM TP SA i pobranie oplaty
>> poprzez odpowiednie "taryfikowanie" czasu uslugi.
>
> Pozwole się sobie nie zgodzić. TPSA nie jest pośrednikiem w sprzedazy
> dostępu do pornostron, sekstelefonu czy usług jasnowidza. TPSA oferuje
> tylko połączenie z żadanym przez abonenta numerem - ustawienie
> przełączników w taki sposób, by prąd płynął z gniazdka A do gniazdka B. Za
> wykonanie tej usługi pobiera własciwą opłatę, która obejmuje także opłatę
> żądaną przez operatora za połączenie z numerem premium. I nie ma znaczenia
> czy pod tym numerem jest sekstelefon, kółko rózańcowe czy zegarynka.

Ja tez pozwole sobie nie zgodzic.

Czesc pieniedzy pobranych za polaczenie TP SA przkeazuje uslugodawcy,
a wiec posredniczy w sprzedazy uslugi. nie tylko DOSTARCZA
zamowione dane ale rowniez pobiera za te dane oplate.

Pamietamy sprawe oszusta na allegro ?
Jak opisywal to czlowiek ktorego przezronosc I WSPOLPRACA POCZTY
uchronila przed naciagnieciem poczta NIEPRZEKAZALA oszustowi
pieniedzy za paczke "za pobraniem"

W przypadku zamawiania pizy przez telefon bierze pieniadze jedynie za
polaczenie.

PODOBNIE np operatorzy "komorek" posrednicza w platnosciach
za drobne uslugi "przez SMS" niby pobieraja
"za sms" kowte, ale przekazuja ja (popotraceniu zapwene swych kosztow)
uslugodawcy.

Tak wiec w przypadku skargi o WYLUDZENIE uslugi TP SA powinan wstrzymac sie
z przekazaniem pieniedzy oskarzanemu "zleceniodawcy".

>> W zwiazku z powyzszym TP SA nie powinna twierdzic,
>> ze pobiera JEDYNIE oplaty za to, co robi - lazcy z numerem
>> i powinna dolozyc nalezytych staran, by nie wystepowac w roli
>> windykatora oszusta poprzez zawarcie stosownych klauzul
>> w umowie z uslugodawca.
>
> W związku powyzszym nie można twierdzić, ze TPSA sprzedaje rozmowy ze
> swawolnymi panienakmi albo dostęp do pornostron. TPSA sprzedaje tylko
> połączenie, którego zażąda abonent. A za połaczenie nalezy zapłacić.
> Niezależnie od tego czy guziczki nacisnął abonent, jego dzieciak, sąsiad,
> czy kot spacerujący po telefonie.

To tak, jakby sprzedawca biletu stwierdzal, ze kupujacy bilet
placi TYLKO ZA PAPIER.

Klient TYLKO DLATEGO wybiera numer, ze chce skorzystac Z USLUGI

jesli w wyniku jej wykonania oplata trafia TYLKO do operatorow,
jest to oplata ZA POLACZENIE jesli jednak czesc oplaty
trafia do uslugodawcy jest to "pakiet" usluga PLUS polaczenie
i nadanie temu handlowejnazwy "polaczenie z numerem" nie znienia
ISTOTY wykonywanej uslugi.


Oczywiscie to tylko moje stanowisko a od wykladni prawa sa SADY.

>>> I jescze odpowiedz do Pana Andrzejowych odpowiedzi..
>>
>> Jak Pan godzi pierwsza odpowiedz z druga?
>>
>> Niby jest TYLKO posrednikiem, ale CALOSC pieniedzy
>> jej sie naezyniezaleznie czy sprzedana za JEJ POSREDNICTWEM
>> usluba nie byla wyludzona..
>
> TPSA należa się pieniądze za połączenie. Część z tych pieniędzy nalezy się
> operatorowi numeru premium za wykorzystanie jego sieci do połączenia. Tak
> samo jak przy telefonowaniu do Niemiec cześć pieniędzy nalezy się Deutsche
> Telekom. A czyj to jest numer to już jest bez znaczenia.

"numer premium" to "kamuflaz" - nazwa handlowa
dla uslugi posrednictwa.
TAKA jest moja teza - ISTOTA "polaczenia z numerem premium",
to posrednictwo w sprzedazy uslugi.

Boguslaw