On 2018-06-20, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 20-06-18 o 04:12, Marcin Debowski pisze:
>> On 2018-06-19, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>>> Rozumiem, że się nie znasz, ale nie masz racji. Najpierw się diagnozuje.
>>> Istnieją wyjątki, ale to są wyjątki.
>>
>> No własnie, więc jesli ten defibrylator ratownika był automat i ratownik
>> to wiedział to musiłaby byc dość arogancka osobą aby stwierdzic, że nie
>> widząc człowiek apostawi lepsza diagnozę od defibrylatora, nie?
>
> No właśnie nie. AED się przydaje w określonych sytuacjach. Jesli gość
> zasłabł, ale można z nim rozmawiać - a tak bywa przy wylewach - to nawet
> nie trzeba podchodzić do pacjenta, by wiedzieć, że AEDsię nie przyda i
> tyle.

No przecież nawet w tym wątku, ktoś opisał swój przypadek, gdzie chodził
i mówił a AED zastosowano i jak najbardziej było to słuszne. Poza tym
było o diagnozie, że AED postawi, a ratownik jakby jednak mniej się zna
na migotaniach. Mówisz, że wylew, ale na jakiej podstawie ratownik miał
go orzec? On nic nie wiedział. Może sugerował się tym co napisałeś (że
chodiz i mówi) ale AED mógł to sprawdzić (zdjagnozować) a ratownik nie
był w stanie zrobić tego lepiej. Ratownik wszedł tu w rolę automatu i to
z tego co rozumiem bez kontaktu z pacjentem.

>> Robert, to się zwyczajnie nie trzyma kupy.
>>
>> No chyba, że to nie był automatyczny defibrylator i ratownik to wiedział.
>> Ale jeśli był automatyczny, a umieszcza się je w przestrzeni publicznej,
>> to muszą byc idioto-odporne bo przeciez może tego uzyc, ktoś zupełnie
>> nieprzeszkolony.
>>
> Po pierwsze ten AED nie był w przestrzeni publicznej. Gdyby Był, to by
> nie trzeba było zgody na jego zabranie. Po za tym AED jest jedynie

Wyobrażam sobie, że był podobnie jak np z wężem strażackim czy gaśnicą w
obudowie, czy młotkiem do stłuczenia szyby. Był zabezpieczony pewnie
szybką i jakimś kluczykiem.Babka nie chciała lub bałą się robic demolkę
i poszłą do ratownika po kluczyk. Tak wnioskuje, bo jeśli by nie byl
dostępny publicznie to nikt by nie wiedział, że gdzieś jest zamknięty
defibrylator. Po coś to oznaczenie było na obudowie i nie sądzę aby po
to, by ratownik wiedział gdzie ten AED jest.

> "głupią" maszyną. Nie powinien zrobić krzywdy, ale przykładane go
> każdemu,kto skręcił nogę, zasłabł, rozciął sobie palec - choć jak celnie
> zauważacie nie zaszkodzi - to sensu żadnego nie ma.

Tez Cię tam nie było a widzę, że jakbyś tam był i stał obok :)

> Dziennikarze napisali artykuł, z którego pośrednio wynika, że to AED, to
> standardowo każdemu powinno się przykładać, bo przecież po to jest i nie
> zaszkodzi. A to jest bzdura.

Możemy się zgodzić, że zasadniczo sporo nie wiadomo (noga to racej nie
byłą), ale zauważ, że Ty tez robisz kupę domnimywań i wcale nie jest
powiedziane, że słusznie. Pismki pismaki, ziarno prawdy może w czymś
być.

--
Marcin