Czy jeśli na mój ustaowy wniosek pracodawca poprawił treść świadectwa
pracy - czy ja mam obowiązek zwrócić mu stare, w którym napisał nieprawdę?

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Maria Konopka" <m...@p...net> napisał w wiadomości
news:YxBDd.40036$BO5.30327@news.chello.at...
> Czy jeśli na mój ustaowy wniosek pracodawca poprawił treść
świadectwa
> pracy - czy ja mam obowiązek zwrócić mu stare, w którym napisał
nieprawdę?

Tak.

Pozdrawiam

wa

do góry

Użytkownik "wektor" <w...@i...pl> napisał w wiadomości
news:crn244$jud$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Maria Konopka" <m...@p...net> napisał w wiadomości
> news:YxBDd.40036$BO5.30327@news.chello.at...
> > Czy jeśli na mój ustaowy wniosek pracodawca poprawił treść
> świadectwa
> > pracy - czy ja mam obowiązek zwrócić mu stare, w którym napisał
> nieprawdę?
>
> Tak.
>
> Pozdrawiam
>
> wa

A mogę jakąś podstawę prawną. Jakiś cytat?
Bo ja się doczytałam tylko tego:
" Jeżeli pracodawca uwzględni wniosek pracownika, wydaje w terminie 7 dni od
dnia złożenia wniosku nowe świadectwo pracy oraz równocześnie usuwa z akt
osobowych i niszczy poprzednio wydane świadectwo pracy (§ 5 ust. 1 i 5
rozporządzenia)."

A to nie mówi o potrzebie zwrotu poprzedniego świadectwa pracodawcy przez
byłego pracownika, gdyż zniszczyć musi to świadectwo, które jest u niego
jest w aktach osobowych?

Pozdrawiam
Ania

do góry

Użytkownik "Maria Konopka" <m...@p...net> napisał w wiadomości
news:ljODd.40370$BO5.13566@news.chello.at...
> Użytkownik "wektor" <w...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:crn244$jud$1@nemesis.news.tpi.pl...
> >
> > Użytkownik "Maria Konopka" <m...@p...net> napisał w
wiadomości
> > news:YxBDd.40036$BO5.30327@news.chello.at...
> > > Czy jeśli na mój ustaowy wniosek pracodawca poprawił treść
> > świadectwa
> > > pracy - czy ja mam obowiązek zwrócić mu stare, w którym napisał
> > nieprawdę?
> >
> > Tak.
> >
> > Pozdrawiam
> >
> > wa
>
> A mogę jakąś podstawę prawną. Jakiś cytat?
> Bo ja się doczytałam tylko tego:
> " Jeżeli pracodawca uwzględni wniosek pracownika, wydaje w terminie
7 dni od
> dnia złożenia wniosku nowe świadectwo pracy oraz równocześnie usuwa
z akt
> osobowych i niszczy poprzednio wydane świadectwo pracy (§ 5 ust. 1 i
5
> rozporządzenia)."
>
> A to nie mówi o potrzebie zwrotu poprzedniego świadectwa pracodawcy
przez
> byłego pracownika, gdyż zniszczyć musi to świadectwo, które jest u
niego
> jest w aktach osobowych?

Szanowna Pani,
Przed wydaniem nowego świadectwa pracy pracodawca mógł zażądać (wg
mnie powinien to zrobić) zwrotu poprzedniego świadectwa pracy i od
tego zwrotu uzależnić wydanie poprawionego świadectwa pracy.
Dla Pani również wygodniejszy będzie zwrot pierwszego świadectwa pracy
(z którego treścią Pani się nie zgadzała), oczywiście za
potwierdzeniem.
Od chwili, kiedy otrzymała Pani świadectwo pracy w poprawionej
wersji, nie może Pani posługiwać się pierwszą wersją świadectwa pracy,
ponieważ jest to niezgodne z prawem.
W jakim celu pragnie Pani zachować pierwszą wersję świadectwa pracy,
skoro z jej treścią Pani się nie zgadza, a ponadto otrzymała Pani już
poprawioną, nową wersję świadectwa pracy?
Odpowiedź na to pytanie jest chyba bardziej interesująca niż odpowiedź
na nurtujące Panią pytanie: jaki artykuł, jaki paragraf, jakiego
przepisu prawnego zobowiązuje Panią do zwrotu pierwszej, nieaktualnej
wersji świadectwa pracy.
Oprócz przepisów i paragrafów jest jeszcze coś takiego jak "zdrowy
rozsądek" i uczciwość.

Pozdrawiam

--
wa

do góry

> >
> > A mogę jakąś podstawę prawną. Jakiś cytat?
> > Bo ja się doczytałam tylko tego:
> > " Jeżeli pracodawca uwzględni wniosek pracownika, wydaje w terminie
> 7 dni od
> > dnia złożenia wniosku nowe świadectwo pracy oraz równocześnie usuwa
> z akt
> > osobowych i niszczy poprzednio wydane świadectwo pracy (§ 5 ust. 1 i
> 5
> > rozporządzenia)."
> >
> > A to nie mówi o potrzebie zwrotu poprzedniego świadectwa pracodawcy
> przez
> > byłego pracownika, gdyż zniszczyć musi to świadectwo, które jest u
> niego
> > jest w aktach osobowych?
>
> Szanowna Pani,
> Przed wydaniem nowego świadectwa pracy pracodawca mógł zażądać (wg
> mnie powinien to zrobić) zwrotu poprzedniego świadectwa pracy i od
> tego zwrotu uzależnić wydanie poprawionego świadectwa pracy.
> Dla Pani również wygodniejszy będzie zwrot pierwszego świadectwa pracy
> (z którego treścią Pani się nie zgadzała), oczywiście za
> potwierdzeniem.
> Od chwili, kiedy otrzymała Pani świadectwo pracy w poprawionej
> wersji, nie może Pani posługiwać się pierwszą wersją świadectwa pracy,
> ponieważ jest to niezgodne z prawem.
> W jakim celu pragnie Pani zachować pierwszą wersję świadectwa pracy,
> skoro z jej treścią Pani się nie zgadza, a ponadto otrzymała Pani już
> poprawioną, nową wersję świadectwa pracy?
> Odpowiedź na to pytanie jest chyba bardziej interesująca niż odpowiedź
> na nurtujące Panią pytanie: jaki artykuł, jaki paragraf, jakiego
> przepisu prawnego zobowiązuje Panią do zwrotu pierwszej, nieaktualnej
> wersji świadectwa pracy.
> Oprócz przepisów i paragrafów jest jeszcze coś takiego jak "zdrowy
> rozsądek" i uczciwość.
>
> Pozdrawiam
>
> --

Pytałam o podstawę prawną a nie moralną ocenę czegoś czego Pan nie zrozumiał
i w dodatku zaczął opacznie internpretować a na koniec insynuuje mi
nieuczciowość. To pracodawca był w stosunku do mnie nie uczciwy bo jego
pierwsze Świadectwo pracy było niezgodne z prawdą.

Poza tym pracodawca jeszcze nie wydał mi tego świadectwa a jego wydanie
uzależnia od oddania starego.Więc dlaczego insynuuje mi Pan to, że chcę się
posługiwać starym lub oboma świadectwami? Nonsens.
Gdzie to jest prawnie uregulowane?

Świadectwo pracy jest dla pracownika a nie dla pracodawcy. Więc normalnym
jest, że to pracownikowi powinno zależeć na zniszczeniu nieprawdziwego
świadectwa (jednej z dwóch kopii) przez pracodawcę w jego aktach osobowych.
Nie rozumiem jaką korzyść albo szkodę byłemu pracodawcy może poczynić były
pracownik z posiadania starego niekorzystnego dla niego świadectwa pracy i
posiadania nowego?

Jakie rozporządzenie mówi o tym, że pracownik musi oddać stare świadectwo
pracy aby uzyskać nowe, poprawione na takie zgodne z prawdą? Nie znalazłam
żadnego przepisu na potwierdzenie Pana poprzedniej wypowiedzi. Może jednak
Pan zechce łaskawie poprzeć swoją poradę prawną albo przyzna, że się Panu
"wydaje".

Z góry dziękuję
Anna

do góry

Użytkownik "Maria Konopka" <m...@p...net> napisał w wiadomości
news:JLdEd.42925$BO5.36356@news.chello.at...

> Nie rozumiem jaką korzyść albo szkodę byłemu pracodawcy może poczynić były
> pracownik z posiadania starego niekorzystnego dla niego świadectwa pracy i
> posiadania nowego?
>
> Jakie rozporządzenie mówi o tym, że pracownik musi oddać stare świadectwo
> pracy aby uzyskać nowe, poprawione na takie zgodne z prawdą?

Od razu powiem, że nie wiem jakie rozporządzenie mówi o obowiązku zwrotu
starego świadectwa pracy po otrzymaniu nowego.Przypuszczam, że takie
rozporządzenie nie istnieje i pracodawca nie może Cię zmusić do zwrotu
starego dokumentu.Rozumiem jednak jego starania o to żebyś oddała mu
stare świadectwo (inaczej dałby Ci nowe i po prostu powiedział ;"stare
proszę zniszczyć"), bo dopóki jest ono w Twoim posiadaniu dopóty masz
w ręku dowód na to, że on dopuścił się poświadczenia nieprawdy, a to
-jeśli się nie mylę -jest przestępstwem i może być w każdej chwili
wykorzystane przeciwko niemu.Tak więc zastanów się dobrze co jeszcze
masz do załatwienia z byłym szefem, dopóki masz w ręku dość mocne
argumenty przetargowe:-)))))).
Pozdrawiam
Andrzej

do góry

Andrzej R. napisał(a):

> Od razu powiem, że nie wiem jakie rozporządzenie mówi o obowiązku zwrotu
> starego świadectwa pracy po otrzymaniu nowego.Przypuszczam, że takie
> rozporządzenie nie istnieje i pracodawca nie może Cię zmusić do zwrotu
> starego dokumentu.Rozumiem jednak jego starania o to żebyś oddała mu
> stare świadectwo (inaczej dałby Ci nowe i po prostu powiedział ;"stare
> proszę zniszczyć"), bo dopóki jest ono w Twoim posiadaniu dopóty masz
> w ręku dowód na to, że on dopuścił się poświadczenia nieprawdy, a to
> -jeśli się nie mylę -jest przestępstwem i może być w każdej chwili
> wykorzystane przeciwko niemu.Tak więc zastanów się dobrze co jeszcze
> masz do załatwienia z byłym szefem, dopóki masz w ręku dość mocne
> argumenty przetargowe:-)))))).
>

W świadectwie pracy nie można poświadczyć nieprawdy (w sesnsie popełnić przestęsptwa
z art. 271 kk).


--
:) Johnson

do góry

Użytkownik "Johnson" <J...@n...pl> napisał
> W świadectwie pracy nie można poświadczyć nieprawdy (w sesnsie popełnić
przestęsptwa z art. 271 kk).

Nie to żebym się z Tobą nie zgadzał, bo z całą pewnością lepiej ode
mnie orientujesz
się w kwestiach prawnych, ale po przeczytaniu przytoczonego przez Ciebie
art.( z trzecim
paragrafem wlącznie) pomyślałem sobie o takiej hipotetycznej sytuacji.A więc
np.pracodawca
przez dwa miesiące nie płaci pensji i zwodzi pracownika obietnicami rychłego
uregulowania
należności.Pracownik ma tego dość i mówi szefowi, że rezygnuje z pracy i
prosi o pełne
rozliczenie finansowe.(pracownik ma umowę o pracę na pełny etet).Szef
wystawia mu
świadectwo pracy,w którym stwierdza, że pracownik zatrudniony był na pół
etatu, po czym
wypłaca pracownikowi tylko połowę tego co mu się należy.I co w takiej
sytuacji?Czy
pracodawcy za wystawienie takiego świadectwa pracy może grozić jedynie
konieczność
jego sprostowania i dopłacenie reszty należności i nic poza tym już mu nie
można
zrobić?Pytam tak tylko z ciekawości, bo jeżeli tak jest to na dobro sprawę
każdy
pracodawca mógłby imać się takich i tym podobnych sztuczek, bo w końcu
w najgorszym wypadku sąd każe mu zrobić tylko to do czego i tak był
zobowiązany,
a jak jakiemuś pracownikowi nie będzie się chciało iść do sądu to już tylko
czysty zysk dla pracodawcy:-)))
Pozdrawiam
Andrzej

do góry

Andrzej R. napisał(a):
[ciach ...]

Równie dobrze może napisać w świadectwie prawdę: pracownik pracował na cały etat i
nic nie zapłacić.
Generalnie biedą to odpowiednie wykroczenia lub przestępstwa przeciwko prawom
pracownika.

--
:) Johnson

do góry

Użytkownik "Maria Konopka" <m...@p...net> napisał w wiadomości
news:iJAEd.1275$ay2.195@news.chello.at...
> Proste pytanie: jest to powód do napisania jeszcze jednego wniosku o
> sprostowanie?

a pewnie :) moglbys przeciez udowodnic np. , ze przez wadliwie wydane
swiadectwo pracy byles bez pracy przez jakis tam okres :) pewnie przeczytal
art. 99 k p:)
a moze sie myle :)
Sandra

do góry