eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoSprawa zamieciona › Re: Sprawa zamieciona
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.samoylyk.n
    et!aioe.org!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!n
    ewsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.p
    l!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Subject: Re: Sprawa zamieciona
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <rijiao$3is$1@gioia.aioe.org> <5f4e9a7f$0$523$65785112@news.neostrada.pl>
    <5f4e9cc1$0$17346$65785112@news.neostrada.pl>
    <5f4ea07f$0$554$65785112@news.neostrada.pl>
    <5f4ea909$0$507$65785112@news.neostrada.pl>
    From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
    Date: Tue, 1 Sep 2020 23:16:42 +0200
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/68.12.0
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <5f4ea909$0$507$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8
    Content-Language: pl
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 83
    Message-ID: <5f4eba3b$0$17351$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 31.1.105.113
    X-Trace: 1598995003 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 17351 31.1.105.113:62700
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 4830
    X-Received-Body-CRC: 3952901277
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:800828
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 01.09.2020 o 22:03, J.F. pisze:

    >>> A to nie Ty pisales, ze policjant nie popelnia przestepstw tylko co
    >>> najwyzej przekracza uprawnienia ?
    >> Przekroczenie uprawnień też jest przestępstwem. Po prostu innym.
    > Ale jakims takim malutkim. Nie brzmi jak zabojstwo.

    To może zacznijmy go ścigać za ludobójstwo albo zdradę stanu. Też
    poważnie brzmi. Albo zamach terrorystyczny. Nie znam materiału
    dowodowego, ale na podstawie tego, co prasa pisze nie widzę żadnych
    szans na postawienie zarzutu zabójstwa. Jeśli by się okazało, że
    policjant naruszył ustawę o ŚPB i BP, to wówczas mamy przekroczenie
    uprawnień.

    Sugerowanie zabójstwa jest o tyle niedorzeczne, że gdyby chciał tego
    chłopaka zabić, to by do niego strzelał, a nie biegał za nim i czekał,
    że ten nożyczki wyciągnie. Przecież to sytuacja jak w Smoleńsku z
    sugerowaniem, ze Rosjanie są winni tego, ze nasi pod ziemię samolotem
    wlecieli.

    >> Policjant napisał to, co napisał. Jeśli mu postawisz zarzut, to może
    >> odmówić składania wyjaśnień. Jak przesłuchasz, to i tak jego zeznania
    >> nie będą dowodem w sprawie. Przesłuchanie miałoby sens, gdyby była taka
    >> możliwość, że postawimy zarzut komuś innemu. Ale on był tam sam. No więc
    >> albo mamy materiał dowodowy i stawiamy zarzut, albo nie i słuchamy go
    >> dla zamknięcia sprawy. Nie da się tego połowicznie zrobić.
    > Ja bym tam przesluchal chocby charakterze swiadka.
    > I zobaczyl czy jego zeznania sie "kleją" ... a jak nie, to moze jednak
    > poszukac innych dowodow i przedstawic zarzuty. Lub odwrotnie.

    Jest dość szerokie orzecznictwo, że to naruszanie praw ewentualnego
    podejrzanego. Weź też pod uwagę treść art. 183 kpk - przecież on może łgać.
    >
    > No ale moze to jakies bezprawne jest ...

    No właśnie jest.
    >
    >>> Zaraz ... czy nie pisales, ze podstawa jest do sledztwa potrzebna ...
    >>> czyli w ogole nie ma zadnej sprawy ? :-)
    >> Na pewno jest. Są zwłoki.
    > Zwloki sa.
    >> Są wyniki sekcji.
    > Jakze to - sekcja bez sledztwa ? :-)

    No akurat do zarządzenia sekcji zwłok śledztwo nie jest konieczne. Jeśli
    ma być w ramach postępowania karnego,. to dochodzenie wystarczy, ale
    przecież są sekcje administracyjne mające na celu stwierdzenie przyczyny
    zgonu.
    >
    >> Są oględziny miejsca zdarzenia.
    > I ogledziny bez sledztwa ?

    Ależ oczywiście.
    >
    > No dobra, nawet ja czasem slysze ze jest "sledztwo w sprawie", to moze
    > sie da zbadac sprawe bez postawienia zarzutow.
    >> Pewnie przesłuchano jakiś świadków.
    > Pisales nizej, ze swiadkow nie ma.

    O ile prasa to rzetelnie opisała, to samego sensu stricte strzału
    świadków nie ma. Są osoby, które tam stały. Jest drugi policjant. Może
    ktoś tam jeszcze coś widział.

    > Tak czy inaczej - jakos co chwila prokurator chce kogos aresztowac.
    > A policjanta nie ma sensu ?

    Od wielu lat aresztuje już sąd, a nie prokurator. Prokuratom może
    wnioskować. Ale trzeba do tego mieć materiał dowodowy. A tu sytuacja
    jest mocno niepewna. Gość uciekał przed policjantem, a jak już nie miał
    gdzie, to się obrócił z nożyczkami w ręku. W artykule niby jest, że on
    sobie tych nożyczek używał do cięcia jakiejś folijki, a potem, to sobie
    przebieżki tylko urządzał, ale weź i na to spojrzyj od strony policjanta.

    Ogólnie uważam za skrajnie nieprawdopodobne wykazanie, że policjant
    dogoniwszy uciekającego mężczyznę i widząc, że obraca się z nożyczkami w
    ręku powinien wiedzieć, ze on ma zamiar jakieś folijki tylko ciąć. Jeśli
    nawet tak było (bo nie wiemy, jakie miał on zamiary) to miało tu miejsce
    tragiczne nieporozumienie i tyle. Winy policjanta dopatrzeć się tu nie
    potrafię.


    --
    Robert Tomasik

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1