-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.samoylyk.n
et!aioe.org!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!n
ewsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.p
l!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Sprawa zamieciona
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <rijiao$3is$1@gioia.aioe.org> <5f4e9a7f$0$523$65785112@news.neostrada.pl>
<5f4e9cc1$0$17346$65785112@news.neostrada.pl>
<5f4ea07f$0$554$65785112@news.neostrada.pl>
<5f4ea909$0$507$65785112@news.neostrada.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Date: Tue, 1 Sep 2020 23:16:42 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101
Thunderbird/68.12.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5f4ea909$0$507$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 83
Message-ID: <5f4eba3b$0$17351$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 31.1.105.113
X-Trace: 1598995003 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 17351 31.1.105.113:62700
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4830
X-Received-Body-CRC: 3952901277
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:800828
[ ukryj nagłówki ]W dniu 01.09.2020 o 22:03, J.F. pisze:
>>> A to nie Ty pisales, ze policjant nie popelnia przestepstw tylko co
>>> najwyzej przekracza uprawnienia ?
>> Przekroczenie uprawnień też jest przestępstwem. Po prostu innym.
> Ale jakims takim malutkim. Nie brzmi jak zabojstwo.
To może zacznijmy go ścigać za ludobójstwo albo zdradę stanu. Też
poważnie brzmi. Albo zamach terrorystyczny. Nie znam materiału
dowodowego, ale na podstawie tego, co prasa pisze nie widzę żadnych
szans na postawienie zarzutu zabójstwa. Jeśli by się okazało, że
policjant naruszył ustawę o ŚPB i BP, to wówczas mamy przekroczenie
uprawnień.
Sugerowanie zabójstwa jest o tyle niedorzeczne, że gdyby chciał tego
chłopaka zabić, to by do niego strzelał, a nie biegał za nim i czekał,
że ten nożyczki wyciągnie. Przecież to sytuacja jak w Smoleńsku z
sugerowaniem, ze Rosjanie są winni tego, ze nasi pod ziemię samolotem
wlecieli.
>> Policjant napisał to, co napisał. Jeśli mu postawisz zarzut, to może
>> odmówić składania wyjaśnień. Jak przesłuchasz, to i tak jego zeznania
>> nie będą dowodem w sprawie. Przesłuchanie miałoby sens, gdyby była taka
>> możliwość, że postawimy zarzut komuś innemu. Ale on był tam sam. No więc
>> albo mamy materiał dowodowy i stawiamy zarzut, albo nie i słuchamy go
>> dla zamknięcia sprawy. Nie da się tego połowicznie zrobić.
> Ja bym tam przesluchal chocby charakterze swiadka.
> I zobaczyl czy jego zeznania sie "kleją" ... a jak nie, to moze jednak
> poszukac innych dowodow i przedstawic zarzuty. Lub odwrotnie.
Jest dość szerokie orzecznictwo, że to naruszanie praw ewentualnego
podejrzanego. Weź też pod uwagę treść art. 183 kpk - przecież on może łgać.
>
> No ale moze to jakies bezprawne jest ...
No właśnie jest.
>
>>> Zaraz ... czy nie pisales, ze podstawa jest do sledztwa potrzebna ...
>>> czyli w ogole nie ma zadnej sprawy ? :-)
>> Na pewno jest. Są zwłoki.
> Zwloki sa.
>> Są wyniki sekcji.
> Jakze to - sekcja bez sledztwa ? :-)
No akurat do zarządzenia sekcji zwłok śledztwo nie jest konieczne. Jeśli
ma być w ramach postępowania karnego,. to dochodzenie wystarczy, ale
przecież są sekcje administracyjne mające na celu stwierdzenie przyczyny
zgonu.
>
>> Są oględziny miejsca zdarzenia.
> I ogledziny bez sledztwa ?
Ależ oczywiście.
>
> No dobra, nawet ja czasem slysze ze jest "sledztwo w sprawie", to moze
> sie da zbadac sprawe bez postawienia zarzutow.
>> Pewnie przesłuchano jakiś świadków.
> Pisales nizej, ze swiadkow nie ma.
O ile prasa to rzetelnie opisała, to samego sensu stricte strzału
świadków nie ma. Są osoby, które tam stały. Jest drugi policjant. Może
ktoś tam jeszcze coś widział.
> Tak czy inaczej - jakos co chwila prokurator chce kogos aresztowac.
> A policjanta nie ma sensu ?
Od wielu lat aresztuje już sąd, a nie prokurator. Prokuratom może
wnioskować. Ale trzeba do tego mieć materiał dowodowy. A tu sytuacja
jest mocno niepewna. Gość uciekał przed policjantem, a jak już nie miał
gdzie, to się obrócił z nożyczkami w ręku. W artykule niby jest, że on
sobie tych nożyczek używał do cięcia jakiejś folijki, a potem, to sobie
przebieżki tylko urządzał, ale weź i na to spojrzyj od strony policjanta.
Ogólnie uważam za skrajnie nieprawdopodobne wykazanie, że policjant
dogoniwszy uciekającego mężczyznę i widząc, że obraca się z nożyczkami w
ręku powinien wiedzieć, ze on ma zamiar jakieś folijki tylko ciąć. Jeśli
nawet tak było (bo nie wiemy, jakie miał on zamiary) to miało tu miejsce
tragiczne nieporozumienie i tyle. Winy policjanta dopatrzeć się tu nie
potrafię.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 01.09.20 23:36 Animka
- 01.09.20 23:43 Animka
- 02.09.20 08:05 Jacek Maciejewski
- 02.09.20 13:13 J.F.
- 02.09.20 13:34 J.F.
- 02.09.20 14:27 Robert Tomasik
- 02.09.20 14:33 Robert Tomasik
- 02.09.20 14:34 Jacek Maciejewski
- 02.09.20 14:43 Robert Tomasik
- 02.09.20 14:47 Jacek Maciejewski
- 02.09.20 14:56 Robert Tomasik
- 02.09.20 14:58 Olin
- 02.09.20 15:01 Jacek Maciejewski
- 02.09.20 17:27 J.F.
- 02.09.20 17:48 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ujawnienie porady prawnej prokuraturze
- Odpowiedzialność PORTALU za reklamy
- Giertych przetarł szlak: byli członkowie zarządu Orlenu śledztwa prokuratorskie obserwują z zagranicy
- Sprowadzenie pożaru zagrażającego mieniu w wielkich rozmiarch
- 'Studenci do nauki!'
- Trzecia płeć 2
- trzecia plec
- Obajtek bez majtek
- Ja pierdolę...
- Polskie sądownictwo w praktyce
- Przestepcy chca uciec do Brukseli.
- Czy prawo okresli granice chamstwa Jońskiego?
- dwie nastolatki w radiowozie
- Jak kancelarie zarabiają na zadłużonych Polakach
- Co to za sztuczka kulsonariacka w bandyckim państwie?
Najnowsze wątki
- 2024-05-04 Ujawnienie porady prawnej prokuraturze
- 2024-05-04 Odpowiedzialność PORTALU za reklamy
- 2024-05-03 Giertych przetarł szlak: byli członkowie zarządu Orlenu śledztwa prokuratorskie obserwują z zagranicy
- 2024-05-02 Sprowadzenie pożaru zagrażającego mieniu w wielkich rozmiarch
- 2024-05-02 'Studenci do nauki!'
- 2024-05-01 Trzecia płeć 2
- 2024-04-30 trzecia plec
- 2024-04-30 Obajtek bez majtek
- 2024-04-27 Ja pierdolę...
- 2024-04-25 Polskie sądownictwo w praktyce
- 2024-04-25 Przestepcy chca uciec do Brukseli.
- 2024-04-23 Czy prawo okresli granice chamstwa Jońskiego?
- 2024-04-22 dwie nastolatki w radiowozie
- 2024-04-21 Jak kancelarie zarabiają na zadłużonych Polakach
- 2024-04-21 Co to za sztuczka kulsonariacka w bandyckim państwie?