On 14.09.2011 15:47, Tomek wrote:
>
> Użytkownik "tomek" <t...@o...pl> napisał :
>
>> Ale chyba robi się tutaj łańcuszek, bo ta osoba której powierzył staje
>> się posiadaczem zobowiązanym do wskazania kolejnej osoby.
>
>
> Prosiłem, żeby przeczytać, czy to takie trudne?

A czy ja odpowiadałem na twój post :) ?

Tomek

do góry

tomek pisze:
> On 14.09.2011 14:39, Andrzej Kłos wrote:
>> Kamil pisze:
>>> Dnia Tue, 13 Sep 2011 15:17:17 +0200, Andrzej Kłos napisał(a):
>>> Przyszły dzisiaj kwity o ujawnienie kierującego
>>>> olać, nie ma w obowiązującym prawie przepisu, który by nakazywał
>>>> ujawnienie kierującego
>>> To prowokacja, czy objaw braku podstawowej wiedzy?
>> uważne czytanie obowiązującego prawa
>>
>>> Art 78§4 ustawy Prawo o ruchu drogowym.
>> Prawo o ruchu drogowym
>> Art. 78 4. Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na
>> żądanie uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub
>> używania w oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty wbrew jego
>> woli i wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.
>>
>> masz obowiązek wskazać osobę, której pojazd *powierzył* a nie osobę,
>> która *kierowała* pojazdem.
>>
>
> Ale chyba robi się tutaj łańcuszek, bo ta osoba której powierzył staje
> się posiadaczem zobowiązanym do wskazania kolejnej osoby.

robi się łańcuszek, jeżeli "władza" pyta się o to, komu powierzyliśmy
pojazd. Jeżeli pyta się, kto kierował pojazdem to automagicznie kończy
sprawę, ponieważ nie masz obowiązku znać personaliów osoby, która
kierowała pojazdem w określonym czasie i miejscu.

andy_nek

do góry

On 14.09.2011 16:15, Andrzej Kłos wrote:
> tomek pisze:
>> On 14.09.2011 14:39, Andrzej Kłos wrote:
>>> Kamil pisze:
>>>> Dnia Tue, 13 Sep 2011 15:17:17 +0200, Andrzej Kłos napisał(a):
>>>> Przyszły dzisiaj kwity o ujawnienie kierującego
>>>>> olać, nie ma w obowiązującym prawie przepisu, który by nakazywał
>>>>> ujawnienie kierującego
>>>> To prowokacja, czy objaw braku podstawowej wiedzy?
>>> uważne czytanie obowiązującego prawa
>>>
>>>> Art 78§4 ustawy Prawo o ruchu drogowym.
>>> Prawo o ruchu drogowym
>>> Art. 78 4. Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na
>>> żądanie uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub
>>> używania w oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty wbrew jego
>>> woli i wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.
>>>
>>> masz obowiązek wskazać osobę, której pojazd *powierzył* a nie osobę,
>>> która *kierowała* pojazdem.
>>>
>>
>> Ale chyba robi się tutaj łańcuszek, bo ta osoba której powierzył staje
>> się posiadaczem zobowiązanym do wskazania kolejnej osoby.
>
> robi się łańcuszek, jeżeli "władza" pyta się o to, komu powierzyliśmy
> pojazd. Jeżeli pyta się, kto kierował pojazdem to automagicznie kończy
> sprawę, ponieważ nie masz obowiązku znać personaliów osoby, która
> kierowała pojazdem w określonym czasie i miejscu.
>

Tu się zgadzam

Tomek

do góry

W dniu 2011-09-14 16:15, Andrzej Kłos pisze:
> tomek pisze:
>> On 14.09.2011 14:39, Andrzej Kłos wrote:
>>> Kamil pisze:
>>>> Dnia Tue, 13 Sep 2011 15:17:17 +0200, Andrzej Kłos napisał(a):
>>>> Przyszły dzisiaj kwity o ujawnienie kierującego
>>>>> olać, nie ma w obowiązującym prawie przepisu, który by nakazywał
>>>>> ujawnienie kierującego
>>>> To prowokacja, czy objaw braku podstawowej wiedzy?
>>> uważne czytanie obowiązującego prawa
>>>
>>>> Art 78§4 ustawy Prawo o ruchu drogowym.
>>> Prawo o ruchu drogowym
>>> Art. 78 4. Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na
>>> żądanie uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub
>>> używania w oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty wbrew jego
>>> woli i wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.
>>>
>>> masz obowiązek wskazać osobę, której pojazd *powierzył* a nie osobę,
>>> która *kierowała* pojazdem.
>>>
>>
>> Ale chyba robi się tutaj łańcuszek, bo ta osoba której powierzył staje
>> się posiadaczem zobowiązanym do wskazania kolejnej osoby.
>
> robi się łańcuszek, jeżeli "władza" pyta się o to, komu powierzyliśmy
> pojazd. Jeżeli pyta się, kto kierował pojazdem to automagicznie kończy
> sprawę, ponieważ nie masz obowiązku znać personaliów osoby, która
> kierowała pojazdem w określonym czasie i miejscu.
>
> andy_nek
Myk się robi także wtedy, jeśli w "oznaczonym czasie" (np. czasie
stwierdzenia wykroczenia polegającego na nieprawidłowym parkowaniu)
pojazd nie był nikomu powierzony.
Przykład: w środę wieczorem powierzyłem auto synowi. Syn zaparkował pod
zakazem i oddał klucze i kartę. W czwartek rano nieustraszeni strażacy
miejscy wykryli przypadek wykroczenia i żądają ode mnie, abym wskazał
komu powierzyłem pojazd w czwartek o g. 8 rano. Odpowiadam zgodnie z
prawdą: nikomu, pojazd był w mojej dyspozycji, nie był użytkowany, a
wskazanego wykroczenia nie popełniłem.
I co?

Jeśli "waaadza" uchwaliła sobie takie dziurawe prawo, to niech idzie się
wypałować sama.


--

Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.

do góry

Dnia Wed, 14 Sep 2011 14:39:12 +0200, Andrzej Kłos napisał(a):

>> Art 78§4 ustawy Prawo o ruchu drogowym.
>
> Prawo o ruchu drogowym
> Art. 78 4. Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na
> żądanie uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub
> używania w oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty wbrew jego
> woli i wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.
>
> masz obowiązek wskazać osobę, której pojazd *powierzył* a nie osobę,
> która *kierowała* pojazdem.

Przeczytaj jeszcze raz to:
"...komu powierzył pojazd do kierowania lub używania..."

do góry

Użytkownik "Kamil" <a...@a...com> napisał:

>> masz obowiązek wskazać osobę, której pojazd *powierzył* a nie osobę,
>> która *kierowała* pojazdem.
>
> Przeczytaj jeszcze raz to:
> "...komu powierzył pojazd do kierowania lub używania..."

No właśnie, przeczytaj jeszcze raz, ze szczególnym naciskiem na:

"... lub używania"

do góry

W dniu 14-09-2011 16:26, Maruda rzecze:

> Przykład: w środę wieczorem powierzyłem auto synowi. Syn zaparkował pod

Przykład 2: auto jest współwłasnością małżonków (ustawowa wspólnota
majątkowa). Mąż nie musi powierzać auta żonie ani żona mężowi-
oboje zgodnie z KRiO mogą swobodnie nim dysponować.

Każde z nich na pytanie wiejskiego strażaka "komu powierzono pojazd"
odpowie całkowicie zgodnie z prawdą "nikomu" i nijak nie wynika z tego,
czy prowadził mąż, czy żona.

--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

do góry

Użytkownik "Dominik & Co" <d...@c...invalid>

>> Przykład: w środę wieczorem powierzyłem auto synowi. Syn zaparkował pod
>
> Przykład 2: auto jest współwłasnością małżonków (ustawowa wspólnota
> majątkowa). Mąż nie musi powierzać auta żonie ani żona mężowi-
> oboje zgodnie z KRiO mogą swobodnie nim dysponować.
>
> Każde z nich na pytanie wiejskiego strażaka "komu powierzono pojazd"
> odpowie całkowicie zgodnie z prawdą "nikomu" i nijak nie wynika z tego,
> czy prowadził mąż, czy żona.

Każdy właściciel może tak odpowiedzieć i nijak z tego nie wynika czy
prowadził czy nie prowadził.

do góry

Użytkownik "dulek" <firmak3@bezspamu_post.pl> napisał w wiadomości
news:j4n491$iq1$1@news.dialog.net.pl...
> "Wojciech Bancer":
>>>> Jesteś w ZUS zarejestrowany jako osoba współpracująca?
>>> A co to ma do rzeczy?
>>
>> No ma o tyle, że bez tego, to nie bardzo powinieneś cokolwiek
>> "służbowo" załatwiać.
>
> Zgoda, tylko co to ma wspólnego z wysokością mandatu, którą chcę zmienić?

Zapłać. Nie stać Cię?

Feromon

do góry

Użytkownik "dulek" <firmak3@bezspamu_post.pl> napisał w wiadomości
news:j4n1au$hbt$1@news.dialog.net.pl...
> "januszek":
> Tak, mamy drugi samochód. Ale co to ma do rzeczy? Napisałem, że wyjazd był
> służbowy i auto służbowe. Gdzie tu żebractwo, ciągle pytam.
> Spytałem na grupie o możliwość obniżenia mandatu, po co drążysz jakieś
> inne zupełnie sprawy?

Metodą obniżenia mandatu było obniżenie prękości,
Mniej honor.

Feromon

do góry