Użytkownik "futszaK" <t...@s...pl> napisał w wiadomości
news:foo250d0s5b6eq8onru0d5ucojsk1re1pg@4ax.com...
> On Fri, 12 Mar 2004 00:25:11 +0100, "pestifer"
> <p...@C...fm> wrote:
>
> >> >> legalny sposób załóżmy 200 - 300 zł/m-c?
> >> >popatrz wiec z jeszcze innej strony
> >> >gdyby kazdy chcial tak tylko 200-300 zl dorobic i pomnoz to przez
miliony
> >> >tych "przedsiebiorcow"
> >> brałeś lekcje ekonomi u Belki czy jak ???
> >> uwazasz ze ci wszystcy uzyszkodnicy tych sieci zaraz polecą do
> >> profesjonanych providerow po neta za 2-3 razy tyle ???
> >alez nie poleca, pojada - kradzionym samochodem - bo taki jest tanszy niz
> >legalny
> >tak dobrze?
>
> bardzo dobrze, a skoro juz jestesmy przy kradziezach to mi powiedz
> kogo okrada sieci osiedlowa zbudowana wspolnymi silami sasiadow po to
> zeby miec staly dostep do Internetu ktorego w momencie budowania nikt
> z "profesjonalnych operatorow" nie mial ochoty zapewnic (my
> obslugujemy jedynie biznes, najlepiej 155Mbps podlaczone swiadlowodem
> zbudowanym przez klienta)
>
> teraz to fajnie, siec juz jest, ludzie do Internetu sa przyzwyczajeni
> to najlepiej upiepszyc im kable i wejsc ze swoja, 3 razy drozsza
> oferta ktora jest podobno legalna (a pewnie tez znajdzie sie cos na ta
> oferte)

nie wiem o czym mowisz
ja tylko wspomnialem o niudokumentowanych dochodach

do góry

> A mozna to zrobic legalnie, niech podpisze umowe o dzielo - dostarczenia
> internetu przez miesiac (i ja podpisuje co miesiac).

Piszesz poważnie ? Czy tylko sobie robisz jaja ?

Jacek "Plumpi"

do góry

> Jak umilić życie komuś, kto bez żadnych zezwoleń, działalności gospodarzej
> itp. prowadzi dość rozległą sieć komputerową krojąc abonentów pomimo iż w
> regulaminie jest, że właściciel nie czerpie korzyści finansowych? Sieć
jest
> totalną prowizorką, przewieszki na słupach.energetycznych itp.żadnej
pomocy
> gdy padnie, ciągle gość wini użytkowników Teraz odłączonym jeszcze grozi,
> rzuca teksty itp.
> Proszę o pomoc w ukróceniu tego procederu


Najlepiej oblej się benzyną i podpal na znak protestu oraz solidarności z
pokrzywdzonymi :o)
A teraz poważnie.
Co to znaczy kroi ? Czy to znaczy, że bierze pieniądze w wysokości
przewyższającej ponoszonych kosztów utrzymania ?
Dla przykładu policz sobie ile może kosztować utrzymanie takiej sieci:
Abonament miesięczny za łącze w zależności od prędkości łącza - 150-400 zł /
miesięcznie.
Koszt zasialania serwera + huby czy switche - 40-50zł / miesięcznie
Koszty nieprzewidywane np. uszkodzenie huba czy switcha lub karty sieciowej
w serwerze lub też jego innych podzespołów czy też zerwanych kabli.
Najczęściej padają switche lub huby - ich koszty to: switch 100-200zł, hub -
50-100zł

Teraz postaw się w jego sytuacji.
Gość o 24.00 w nocy jest ściągany, bo koleś nie może sobie pooglądać gołych
dupek, albo pani Jadzia nie wie jak usunąć nowozainstalowaną grę do kosza, a
Jaśkowi znów wyskakują jakieś okienka, bo kliknął na guziku: [Tak chcę za
darmo zainstalować program do ściągania sexownych ...] i nie może sobie dać
rady. A Stasiu nie ma interneta, bo se podłączał nową kartę i mu nie chodzi
internet, bo się okazało, żew teraz ma inny MAC adres.
Tego typu gadki przez cały dzień i każdy uważa, że powinien być obsłużony
natychmiast, no bo przecież on płaci, nawet o 5 zł więcej niż to wynika z
podzielenia ceny łącza przez liczbę użytkowników. To nic, że zalega już
trzeci miesiąc z zapłatą administratorowi i ten musi dokładać ze swoich
pieniędzy, ale on przecież zapłaci. Kiedy ? Tego nikt nie wie.

> Typowe polskie piekiełko. Chcesz obejrzeć stronkę, serwer leży,zwracasz
> uwagę, dostajesz zjebkę, że masz starą kartę, ssanie po 22, od 21:45 gość
> zatyka całe łącze..... daj spokój, czujesz SDI na 10 osób? Teraz już
9......
> Szamaniasty


Typowe piekiełko ? No cóż ? Weź pod uwagę, że tworzą je zapaleńcy, którzy
zapier******* jak osły nie zarabiając lub nawewt dokładając do interesu,
będąc często traktowani jak firma od której się tylko wymaga. W porównaniu
do firmy takiemu zapaleńcowi można wisieć z zapłatą przez pół roku, bo to
przecież kumpel.
Ssanie po 22.00 ? A co chciałbyś mieć transfer 100-200 b/s (słownie: bitów
na sekundę) przez cały dzień, bo każdy z sieci zapuszcza Kaze lub Osiołki i
ściąga pirackie filmy - kilkanaście jednocześnie.

A co byś powiedział: SDI na 90 osób ?
Taką siecią zarządza mój kumpel i to co tu przytoczyłem jest jego
doświadczeniem.
Na prawdę dziwiłem mu się i nadal dziwię, że on to jeszcze wytrzymuje i
ciągnie nie czerpiąc z tego tytułu korzyści materialnych. Zapier**** przez
cały dzień, tzn. jak tylko przyjdzie z pracy to do godziny 2.00 w nocy ktoś
coś od niego potrzebuje. Chodzi od jednego do drugiego. Usuwa wirusy lub
dialery, przeinstalowuje systemy, ponownie instaluje sieć, albo wymienia
spalone karty sieciowe, bo akurat była burza. Robi to za darmo, bo każdy
uważa, że tak powinno być, ponieważ on miesięcznie płaci 5zł więcej.

Gdyby nie to, że blokuje do 22.00 ściąganie plików programami Kazaa, Emule
itp. to nie można by było w ogóle korzystać z internetu.
A to co piszesz, że gość o 21.45 zatyka całe łącze bierze się tylko z twojej
nieświadomości, ponieważ to zatykanie zaczyna się w chwili, kiedy otwiera
ściąganie programami typu Kazaa czy Emule dla użytkowników - to właśnie te
programy zapuszczone u kilku osób powoduję skuteczne zatykanie całej sieci.
Tak więc wina nie leży po jego stronie, ale braku dyscypliny wśród
użytkowników sieci, którzy nie potrafią zrozumieć, że w ciągu dnia ktoś
chciałby skorzystać ze stron internetowych.

Dla porównania firma informatyczna / komputerowa:
Abonament miesięczny: 40-100zł w zależności od transferu i jakości usług.
Jedna godzina serwisu komputerowego kosztuje: 60-150zł
ok. 1-2 godziny dziennie zarezerwowane na konserwację sieci = brak internetu

Tak więc zastanów się czy to co on robi jest nielegalne i godne twojego
takiego traktowania.
Spróbuj postawić się na jego miejscu.
Naprawdę wierz mi - nie jest to lekki kawałek chleba, jak komuś może się
wydawać.

Jacek "Plumpi"

do góry

p...@w...pl news:c2t676$t69$1@atlantis.news.tpi.pl

>> A mozna to zrobic legalnie, niech podpisze umowe o dzielo - dostarczenia
>> internetu przez miesiac (i ja podpisuje co miesiac).
>
> Piszesz poważnie ? Czy tylko sobie robisz jaja ?
> Jacek "Plumpi"

Dlaczego nie ma mozliwosci prawnej aby tak to rozwiazac?


--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~l-.~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~
GG-1175498 ____| ]____,
Rafal 'Raf256' Maj X-( * )
Rafal(at)Raf256(dot)com ,"----------"

do góry

Niejaki(a) Rafal 'Raf256' Maj w wiadomości
<news:Xns94AAE421F8540raf256com@213.180.128.20> powiedział(a) co
następuje:

> Dlaczego nie ma mozliwosci prawnej aby tak to rozwiazac?

Bo umowa o dzieło zakłada uzyskanie konkretnego rezultatu, wykonanie
dzieła. Świadczenie usług nie jest umową o dzieło.

--
Olgierd
"Bądźcie tak rewolucyjni jak nauka i tak reakcyjni jak tabliczka
mnożenia", Calvin Coolidge

do góry

> >> A mozna to zrobic legalnie, niech podpisze umowe o dzielo -
dostarczenia
> >> internetu przez miesiac (i ja podpisuje co miesiac).
> >
> > Piszesz poważnie ? Czy tylko sobie robisz jaja ?
> > Jacek "Plumpi"
>
> Dlaczego nie ma mozliwosci prawnej aby tak to rozwiazac?

I co ? Będziesz dymał wraz z pozostałymi użytkownikami sieci do urzędu
skarbowego co miesiąc, aby zapłacić stosowny podatek od kwoty wypłaconej
administratorowi ?

Jacek "Plumpi"

do góry

c...@w...pl news:p0g9hy3ryufd.dlg@olgierd.gov.pl

>> Dlaczego nie ma mozliwosci prawnej aby tak to rozwiazac?
> Bo umowa o dzieło zakłada uzyskanie konkretnego rezultatu, wykonanie
> dzieła. Świadczenie usług nie jest umową o dzieło.

Rezultat - przeslanie danych przez najblizszy miesiac?

Powaznie nie mozna tego obejsc? Pomijajac kwestie wygody lub nie -
"Plumpi".

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~l-.~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~
GG-1175498 ____| ]____,
Rafal 'Raf256' Maj X-( * )
Rafal(at)Raf256(dot)com ,"----------"

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:c2t9g6$h2o$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Najlepiej oblej się benzyną i podpal na znak protestu oraz solidarności z
> pokrzywdzonymi :o)

A co? Handlujesz paliwem?

> A teraz poważnie.
> Co to znaczy kroi ? Czy to znaczy, że bierze pieniądze w wysokości
> przewyższającej ponoszonych kosztów utrzymania ?
> Dla przykładu policz sobie ile może kosztować utrzymanie takiej sieci:
> Abonament miesięczny za łącze w zależności od prędkości łącza - 150-400 zł
/> miesięcznie.
> Koszt zasialania serwera + huby czy switche - 40-50zł / miesięcznie

Koszty to abo SDI i prąd, pozostałe są dzielone na użytkowników na zasadzie:
zwaliło się+ zrzutka.

> Koszty nieprzewidywane np. uszkodzenie huba czy switcha lub karty
sieciowej
> w serwerze lub też jego innych podzespołów czy też zerwanych kabli.
> Najczęściej padają switche lub huby - ich koszty to: switch 100-200zł,
hub -
> 50-100zł
>
> Teraz postaw się w jego sytuacji.
> Gość o 24.00 w nocy jest ściągany, bo koleś nie może sobie pooglądać
gołych
> dupek, albo pani Jadzia nie wie jak usunąć nowozainstalowaną grę do kosza,
a
> Jaśkowi znów wyskakują jakieś okienka, bo kliknął na guziku: [Tak chcę za
> darmo zainstalować program do ściągania sexownych ...] i nie może sobie
dać
> rady. A Stasiu nie ma interneta, bo se podłączał nową kartę i mu nie
chodzi
> internet, bo się okazało, żew teraz ma inny MAC adres.
> Tego typu gadki przez cały dzień i każdy uważa, że powinien być obsłużony
> natychmiast, no bo przecież on płaci, nawet o 5 zł więcej niż to wynika z
> podzielenia ceny łącza przez liczbę użytkowników. To nic, że zalega już
> trzeci miesiąc z zapłatą administratorowi i ten musi dokładać ze swoich
> pieniędzy, ale on przecież zapłaci. Kiedy ? Tego nikt nie wie.
>

Nikt nigdy nie dzwoni po zapadnięciu zmroku, a nawewt wogóle nie dzwoni, bo
Babcia może tylko zobaczyć czy "żaróweczka sie swieci" a najczęściej tylko
mówi:" Niemożliwe, sprawdzę....." i nic..... Sieć budowana za wspólne
pieniądze i wspólnymi siłami, jak padnie kabel do kogoś to musi sobie sam
wymienić, bo nie ma admina tylko "właściciel" ( jak to dumnie brzmi)

> > Typowe polskie piekiełko. Chcesz obejrzeć stronkę, serwer leży,zwracasz
> > uwagę, dostajesz zjebkę, że masz starą kartę, ssanie po 22, od 21:45
gość
> > zatyka całe łącze..... daj spokój, czujesz SDI na 10 osób? Teraz już
> 9......
> > Szamaniasty
>
>
> Typowe piekiełko ? No cóż ? Weź pod uwagę, że tworzą je zapaleńcy, którzy
> zapier******* jak osły nie zarabiając lub nawewt dokładając do interesu,
> będąc często traktowani jak firma od której się tylko wymaga. W porównaniu
> do firmy takiemu zapaleńcowi można wisieć z zapłatą przez pół roku, bo to
> przecież kumpel.
> Ssanie po 22.00 ? A co chciałbyś mieć transfer 100-200 b/s (słownie: bitów
> na sekundę) przez cały dzień, bo każdy z sieci zapuszcza Kaze lub Osiołki
i
> ściąga pirackie filmy - kilkanaście jednocześnie.
>
> A co byś powiedział: SDI na 90 osób ?
> Taką siecią zarządza mój kumpel i to co tu przytoczyłem jest jego
> doświadczeniem.
> Na prawdę dziwiłem mu się i nadal dziwię, że on to jeszcze wytrzymuje i
> ciągnie nie czerpiąc z tego tytułu korzyści materialnych. Zapier**** przez
> cały dzień, tzn. jak tylko przyjdzie z pracy to do godziny 2.00 w nocy
ktoś
> coś od niego potrzebuje. Chodzi od jednego do drugiego. Usuwa wirusy lub
> dialery, przeinstalowuje systemy, ponownie instaluje sieć, albo wymienia
> spalone karty sieciowe, bo akurat była burza. Robi to za darmo, bo każdy
> uważa, że tak powinno być, ponieważ on miesięcznie płaci 5zł więcej.
>
> Gdyby nie to, że blokuje do 22.00 ściąganie plików programami Kazaa, Emule
> itp. to nie można by było w ogóle korzystać z internetu.
> A to co piszesz, że gość o 21.45 zatyka całe łącze bierze się tylko z
twojej
> nieświadomości, ponieważ to zatykanie zaczyna się w chwili, kiedy otwiera
> ściąganie programami typu Kazaa czy Emule dla użytkowników - to właśnie te
> programy zapuszczone u kilku osób powoduję skuteczne zatykanie całej
sieci.
> Tak więc wina nie leży po jego stronie, ale braku dyscypliny wśród
> użytkowników sieci, którzy nie potrafią zrozumieć, że w ciągu dnia ktoś
> chciałby skorzystać ze stron internetowych.

Powstrzymam się od komentarza, wieści z innej planety to nie w tym
wątku.....Jest takie coś co pozwala przydzielić pasmo uzytkownikowi, tylko
kto ma to zrobić? Solidarni użytkownicy wtargnąć do "właściciela"?

> Dla porównania firma informatyczna / komputerowa:
> Abonament miesięczny: 40-100zł w zależności od transferu i jakości usług.
> Jedna godzina serwisu komputerowego kosztuje: 60-150zł
> ok. 1-2 godziny dziennie zarezerwowane na konserwację sieci = brak
internetu

Firma mówisz....... czyli działalność gospodarcza podatki itp.....

> Tak więc zastanów się czy to co on robi jest nielegalne i godne twojego
> takiego traktowania.
> Spróbuj postawić się na jego miejscu.
> Naprawdę wierz mi - nie jest to lekki kawałek chleba, jak komuś może się
> wydawać.

To nie miał być kawałek chleba tylko wspólnota, facet stał sie panem i
władcą i się skończyło, podłączanie nowych userów nawet nie zostało ustalone
z nikim, bo "stul pysk, przecież będziesz płacić 5 zł mniej, a ja jestem
włascicielem".....


> Jacek "Plumpi"
Szaman
PS. Najbardziej podobało mi się SDI na 90 osób....:) ale to temat na inną
grupę.

do góry

> Nikt nigdy nie dzwoni po zapadnięciu zmroku, a nawewt wogóle nie dzwoni,
bo
> Babcia może tylko zobaczyć czy "żaróweczka sie swieci" a najczęściej tylko
> mówi:" Niemożliwe, sprawdzę....." i nic..... Sieć budowana za wspólne
> pieniądze i wspólnymi siłami, jak padnie kabel do kogoś to musi sobie sam
> wymienić, bo nie ma admina tylko "właściciel" ( jak to dumnie brzmi)

A skąd masz takie informacje ?
Czy rozmawiałeś z kimkolwiek poza twoją znajomą, a zwłaszcza z chłopakiem,
który zajmuje się siecią ?

> Powstrzymam się od komentarza, wieści z innej planety to nie w tym
> wątku.....Jest takie coś co pozwala przydzielić pasmo uzytkownikowi, tylko
> kto ma to zrobić? Solidarni użytkownicy wtargnąć do "właściciela"?

A potrafisz takie coś wskazać, które nie kosztowało by więcej jak 4000zł (bo
tyle kosztuje najtańszy programowy serwer z podziałem pasma) ? Czy raczej
myślisz o tym, żeby się chłopak narażał dla wspólnoty instalując nielegalne
oprogramowanie ?
Ponadto potrafisz to skonfigurować ? Chętnie skorzystałbym z twojej pomocy,
a zwłaszcza ten mój kolega co zarządza tymi 90 komputerami w sieci. Chłopak
jest naprawdę "obstukany" w instalowaniu i konfigurowaniu sieci
komputerowych, jednak ma z tym problemy.
Ponadto użytkownicy solidarnie mogą gościa odłączyć. Te same kable mogą
transmitować sygnał w 2 strony i wcale nie muszą mieć serwera u gościa.

> > Dla porównania firma informatyczna / komputerowa:
> > Abonament miesięczny: 40-100zł w zależności od transferu i jakości
usług.
> > Jedna godzina serwisu komputerowego kosztuje: 60-150zł
> > ok. 1-2 godziny dziennie zarezerwowane na konserwację sieci = brak
> internetu
>
> Firma mówisz....... czyli działalność gospodarcza podatki itp.....

Nie bądź taki nadgorliwy, bo jestem przekonany, że wolałbyś, przyprowadzić
kolesia aby ci zrobił za friko niż płacić firmie 150 czy 200zł.

> > Tak więc zastanów się czy to co on robi jest nielegalne i godne twojego
> > takiego traktowania.
> > Spróbuj postawić się na jego miejscu.
> > Naprawdę wierz mi - nie jest to lekki kawałek chleba, jak komuś może się
> > wydawać.
>
> To nie miał być kawałek chleba tylko wspólnota, facet stał sie panem i
> władcą i się skończyło, podłączanie nowych userów nawet nie zostało
ustalone
> z nikim, bo "stul pysk, przecież będziesz płacić 5 zł mniej, a ja jestem
> włascicielem".....

No właśnie - wspólnota, a nie traktowanie gościa na zasadzie, że "on musi".
Wszystko zależy od tego co było ustalone wcześniej tzn. przed budową sieci.
Znając polskie podejście to każdy uważa się za najważniejszego i chce
rządzić, pomimi, że ma najmniejszy udział i dotyczy to zarówno
administratora jak i wszystkich użytkowników.

Jacek "Plumpi"

do góry