Witam Szanownych Grupowiczów po raz pierwszy na liście poświęconej zagadnieniom
prawnym.
Mam gorącą prośbę: czy ktoś mógłby powiedzieć mi , czy grożenie komuś :(...)to
cię zamorduję) jest karalne, a jeżeli tak to z jakiego paragrafu? Bardzo
prosiłbym o podanie cytatu odpowiedniego paragrafu.
Z góry serdecznie dziękuję. Grzegorz.
P.S.Serdecznie przepraszam jeżeli temat był już poruszany.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Mam gorącą prośbę: czy ktoś mógłby powiedzieć mi , czy grożenie komuś
:(...)to
> cię zamorduję) jest karalne, a jeżeli tak to z jakiego paragrafu? Bardzo
> prosiłbym o podanie cytatu odpowiedniego paragrafu.
> Z góry serdecznie dziękuję. Grzegorz.
> P.S.Serdecznie przepraszam jeżeli temat był już poruszany.

kodkes karny:
Art. 190. § 1. Kto grozi innej osobie popełnieniem przestępstwa na jej
szkodę lub szkodę osoby najbliższej, jeżeli groźba wzbudza w zagrożonym
uzasadnioną obawę, że będzie spełniona, podlega grzywnie, karze ograniczenia
wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

§ 2. Ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego.

istotnym jest, zeby grozba wzbudzila w zagrozonym uzasadniona obawe, ze
zostanie spelniona - wowczas mamy przestepstwo. jesli natomiast ten, ktoremu
grozono powie, /zezna/, ze grozby nie wzbudzaja obaw, ze zostana spelnione -
nie mamy przestepstwa.

pozdr

ssj5

do góry

>
> istotnym jest, zeby grozba wzbudzila w zagrozonym uzasadniona obawe, ze
> zostanie spelniona - wowczas mamy przestepstwo. jesli natomiast ten, ktoremu
> grozono powie, /zezna/, ze grozby nie wzbudzaja obaw, ze zostana spelnione -
> nie mamy przestepstwa.

Dzięki serdeczne za zaspokojenie mojej ciekawości! Na szczęście wspomniane
groźby mają charakter żartów i nie dają mi poczucia zagrożenia.
Pozdrawiam Grzegorz.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

In article <at0253$6dh$1@news.tpi.pl>, ssj5 wrote:
> kodkes karny:
> Art. 190. § 1. Kto grozi innej osobie popełnieniem przestępstwa na jej
> szkodę lub szkodę osoby najbliższej, jeżeli groźba wzbudza w zagrożonym
> uzasadnioną obawę, że będzie spełniona, podlega grzywnie, karze ograniczenia
> wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
>
> § 2. Ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego.
>
> istotnym jest, zeby grozba wzbudzila w zagrozonym uzasadniona obawe, ze
> zostanie spelniona - wowczas mamy przestepstwo. jesli natomiast ten, ktoremu
> grozono powie, /zezna/, ze grozby nie wzbudzaja obaw, ze zostana spelnione -
> nie mamy przestepstwa.

Jak juz ktos zlozy doniesienie o takim przestepstwie to przeciez chyba nie
powie ze w zasadzie to nie traktuje tych grozb powaznie :) Moze lepiej
powiedziec ze musza istniec rzeczywiste (a nie subiektywne) przeslanki ze
dana grozba moze zostac spelniona, tj np. ktos mi grozi pobiciem a wiem,
ze wczesniej tez juz komus grozil i go pobil.
A jak to w praktyce wyglada w przypadku skazanych prawomocnymi wyrokami?
Powiedzmy ze ktos zostal skazany wlasnie za pobicie i rzuca tekstem w tylu
"jak sie nie uspokoisz to ci morde obije". Czy to jest juz wystarczajace
do uznania za uzasadniona obawe?

--
Marcin

do góry

> Jak juz ktos zlozy doniesienie o takim przestepstwie to przeciez chyba nie
> powie ze w zasadzie to nie traktuje tych grozb powaznie :)
>Moze lepiej
> powiedziec ze musza istniec rzeczywiste (a nie subiektywne) przeslanki ze
> dana grozba moze zostac spelniona, tj np. ktos mi grozi pobiciem a wiem,
> ze wczesniej tez juz komus grozil i go pobil.

wczesniejsze karanie praktycznie nie ma znaczenia dla tego przestepstwa
/poza ewentualnie recydywa/ liczy sie subiektywne odczucie zagrozonego.
dlatego teoretycznie moze byc sytuacja w ktorej Pan X dzwoni do Pana A i
mowi : zabije cie, dzwoni do Pana B i mowi to samo. Pan A uwaza, ze ta
grozba budzi w nim uzasadniona obawe, ze zostanie spelniona, - mamy
przestepstw, Pan B uwaza to za glupi zart. Nie mamy wiec przestepstwa. Pan
X bedzie odpowiadal jedynie za przestepstwo popelnione w stosunku do Pana A.
zreszta masz przyklad pytajacego Grzegorza - uwaza to za zart - nie mamy
wiec przestepstwa. gdyby uwazal, ze to sa grozby, ktore wzbudzaja w nim
uzasadniona obawe, ze zostana spelnione - mielibysmy przestepstwo. a wiec
najwazniejsze jest subiektywne odczucie zagrozonego.

> A jak to w praktyce wyglada w przypadku skazanych prawomocnymi wyrokami?
> Powiedzmy ze ktos zostal skazany wlasnie za pobicie i rzuca tekstem w tylu
> "jak sie nie uspokoisz to ci morde obije". Czy to jest juz wystarczajace
> do uznania za uzasadniona obawe?
>
jak wyzej. decyduje pokrzywdzony, ktory nie musi znac przeszlosci
kryminalnej grozacego.a w zasadzie decyduje jego subiektywne odczucie.

ssj5

do góry

In article <at18de$lom$1@news.tpi.pl>, ssj5 wrote:
> X bedzie odpowiadal jedynie za przestepstwo popelnione w stosunku do Pana A.
> zreszta masz przyklad pytajacego Grzegorza - uwaza to za zart - nie mamy
> wiec przestepstwa. gdyby uwazal, ze to sa grozby, ktore wzbudzaja w nim
> uzasadniona obawe, ze zostana spelnione - mielibysmy przestepstwo. a wiec
> najwazniejsze jest subiektywne odczucie zagrozonego.

Sory, to ja kompletnie nie rozumiem na jakiej podstawie sad moze ocenic
stopien uzasadnienia obawy grozby karalnej. Przeciez ludzie sa rozni i
ktos moze sie bardzo przejac slowami ktore u 95% spoleczenstwa wywolaja co
najwyzej usmiech politowania. To raz, a dwa, to skoro to polega na
subiektywnym odczuciu to ja moge np. publicznie powiedziec "wykastrowalbym
drania co projektowal te kuchenke" (podobne rzeczy mowi sie praktycznie
codziennie), a projektant tej kuchenki stwierdzi ze sie tym cholernie
przejal i poczul sie bardzo zagrozony. Jak sad ma niby ocenic prawdziwosc
subiektywnych odczuc danej osoby?

--
Marcin

do góry

> Sory, to ja kompletnie nie rozumiem na jakiej podstawie sad moze ocenic
> stopien uzasadnienia obawy grozby karalnej. Przeciez ludzie sa rozni i
> ktos moze sie bardzo przejac slowami ktore u 95% spoleczenstwa wywolaja co
> najwyzej usmiech politowania.

dokladnie, masz racje.ale podobnie - choc nie tak samo jest ze
zgwalceniem.jesli kobieta, ktora zostala zgwalcona nie zlozy wniosku o
sciganie i ukaranie sprawcy - nic bandziorowi zrobic nie mozna.

>To raz, a dwa, to skoro to polega na
> subiektywnym odczuciu to ja moge np. publicznie powiedziec "wykastrowalbym
> drania co projektowal te kuchenke" (podobne rzeczy mowi sie praktycznie
> codziennie), a projektant tej kuchenki stwierdzi ze sie tym cholernie
> przejal i poczul sie bardzo zagrozony.

jesli tak powiesz, a projektant sie przejmie, ze grozba u niego moze
wzbudzic obawe, ze zostanie spelniona i bedzie to obawa uzasadniona, mozesz
miec nieprzyjemnosci. m.in te dwa warunki musza zaistniec jednoczesnie,
zebysmy mowili o przestepstwei. bo jeli np powiesz, ze tego projektanta
zniszczysz torpeda jak bedzie plynal statkiem, to taka obawa spelnienia
czynu wydaje sie dosc malo prawdopodobna a tym samym mozna powiedziec, ze
nie jest zbyt uzasadniona - choc nie niemozliwa/ bo byc moze jestes
kapitanem okretu podwodnego/

pozdr
ssj5

do góry

Użytkownik ssj5 <s...@p...onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:at1d6h$647$...@n...tpi.pl...

bajacie :-) no ale przed swiętami można;-)
zgłaszasz ,że się obawiasz spełnienia, boisz się i mają obowiązek przyjąć
zgłoszenie i sprawę doprowadzić do końca...

> pozdr
> ssj5
>
>
>

do góry

Sandra wrote:
> bajacie :-) no ale przed swiętami można;-)
> zgłaszasz ,że się obawiasz spełnienia, boisz się
> i mają obowiązek przyjąć zgłoszenie i sprawę doprowadzić
> do końca...

Jak do tej pory złożyłem kilkanascie takich zgłoszeń.
Każde wyglądało podobnie - pismo do prokuratury, wezwanie
na policję w celu żłożenia zeznań, tam dzielny Pan policjant
średnio przez godzinę starał się mnie odwieźć od zamiaru
takiego zgłoszenia, po czym dopiero niechętnie spisywał zeznania.
Potem - ponieważ groźby były przez Sieć i telefon - zabawa
we właściwość prokuratury, umorzenie, odwołanie, dalej zabawa.
Niektóre sprawy ciągną się już drugi rok.
Lepiej już samemu pójść i obić mordę delikwentowi.

pozdrawiam
Arek


--
http://www.sti.org.pl/0-700.htm

do góry

Użytkownik Elita.pl <b...@e...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3...@e...pl...
> Jak do tej pory złożyłem kilkanascie takich zgłoszeń.
> Każde wyglądało podobnie - pismo do prokuratury, wezwanie
> na policję w celu żłożenia zeznań, tam dzielny Pan policjant
> średnio przez godzinę starał się mnie odwieźć od zamiaru

bo są smierdzące lenie ...ale uparty człowiek tak im nie popuści:P

> takiego zgłoszenia, po czym dopiero niechętnie spisywał zeznania.

a jednak spisał...
> Potem - ponieważ groźby były przez Sieć i telefon - zabawa
> we właściwość prokuratury, umorzenie, odwołanie, dalej zabawa.
> Niektóre sprawy ciągną się już drugi rok.

myśle,ze wobec nawet takiego długiego rozpatrywania sprawy ,sprawca usiadł z
lekka na pupie...

> Lepiej już samemu pójść i obić mordę delikwentowi.

no to może obrócić się przeciwko :-) i Twoja sprawa może wtedy nie ciągnąc
się w takim czasie :-) mogą posadzić natychmiastowo po wykonaniu do aresztu
i wyjaśniać :-)

Sandra

do góry