W dniu 2017-09-04 o 14:05, Kris pisze:
> Zauważ że ja tylko odpowiedziałem na Twoje pytania.
> Pytałes czy jeśli samochód stoi na posesji dłużnika a dłużnikiem jest
nierozgarnięty rolnik, urząd miasta, szpital, właściciel parkingu to czy komornik
może auta zając.
> Odpisąłem ze jest możliwość zajmować auta nierozgarniętemu rolnikowi, um,
szpitalowi i właścicielowi parkingu.
> Teraz dodałeś założenie że "3 pierwsze samochody"
> Jeśli należą do tych co wyżej wymieniłeś(um, szpital itd.) to czy to będa 3
pierwsze na parkingu czy 3 ostatnie to zająć komornik może. Kolejność parkowania nie
ma znaczenia;)

To może ustalmy: komornik zajmuje rzeczy należące do dłużnika czy będące
na jego terenie? Bo teraz mówisz "Jeśli należą do tych co wyżej
wymieniłeś(um, szpital itd.)".

>
> I ma dać dłużnikowi czas na to aby zdążył takie auto sprzedać?

Dłużnik i tak miał dużo czasu by swoje rzeczy sprzedać. I jakoś nie
sprzedał.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu 2017-09-04 o 14:16, Wojtek pisze:
> Dłużnik i tak miał dużo czasu by swoje rzeczy sprzedać. I jakoś nie
> sprzedał.

Sprzedał, sprzedał - dlatego skuteczność egzekucji to jakieś 15%. A ty
chcesz jeszcze mniej, aby nawet w momencie zajęcia dłużnik mógł pokazać
faka wierzycielowi.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 04.09.2017 o 14:20, Liwiusz pisze:
> W dniu 2017-09-04 o 14:16, Wojtek pisze:
>> Dłużnik i tak miał dużo czasu by swoje rzeczy sprzedać. I jakoś nie
>> sprzedał.
>
> Sprzedał, sprzedał - dlatego skuteczność egzekucji to jakieś 15%.

Skoro wiadomo że sprzedał, to skąd domniemanie, że to jego?

> A ty
> chcesz jeszcze mniej, aby nawet w momencie zajęcia dłużnik mógł pokazać
> faka wierzycielowi.

Skoro nie pokazał wcześniej, to znaczy że nieogar, więc w sztuczki się
nie potrafi bawić... albo że nie jego.

Shrek

do góry

W dniu 2017-09-04 o 14:42, Shrek pisze:
> W dniu 04.09.2017 o 14:20, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2017-09-04 o 14:16, Wojtek pisze:
>>> Dłużnik i tak miał dużo czasu by swoje rzeczy sprzedać. I jakoś nie
>>> sprzedał.
>>
>> Sprzedał, sprzedał - dlatego skuteczność egzekucji to jakieś 15%.
>
> Skoro wiadomo że sprzedał, to skąd domniemanie, że to jego?

Nie mówimy o tym przypadku, tylko o tym, że komornik przychodzi i
majątku już dawno nie ma, bo sprzedany. Ty chcesz, aby nawet to, co
jest, nie można było zająć, aby dłużnik miał jeszcze więcej czasu na
jego ukrycie.

>> A ty chcesz jeszcze mniej, aby nawet w momencie zajęcia dłużnik mógł
>> pokazać faka wierzycielowi.
>
> Skoro nie pokazał wcześniej, to znaczy że nieogar, więc w sztuczki się
> nie potrafi bawić... albo że nie jego.

Czy nie jego, to się okaże na późniejszym etapie, po raz enty napiszę,
że na to jest procedura i nie trzeba wymyślać koła na nowo. Chyba że w
ogóle chcesz zlikwidować egzekucje, wychodząc z założenia, że kto
chciał, to sobie ukrył, a jak ktoś nie ukrył, to znaczy że nieporadny,
czyli tym bardziej trzeba go chronić przed egzekucją :)

--
Liwiusz

do góry

W dniu 04.09.2017 o 14:48, Liwiusz pisze:

>>> Sprzedał, sprzedał - dlatego skuteczność egzekucji to jakieś 15%.
>>
>> Skoro wiadomo że sprzedał, to skąd domniemanie, że to jego?
>
> Nie mówimy o tym przypadku, tylko o tym, że komornik przychodzi i
> majątku już dawno nie ma, bo sprzedany.

No to jak dawno sprzedany, to skąd pomysł, że wszystko sprzedał, ale
samochodu nie?

> Ty chcesz, aby nawet to, co
> jest, nie można było zająć, aby dłużnik miał jeszcze więcej czasu na
> jego ukrycie.

Nie - chcę, żeby jeśli komuś komornik coś niesłusznie zabrał, to żeby
dostał słuszne odszkodowanie.

>> Skoro nie pokazał wcześniej, to znaczy że nieogar, więc w sztuczki się
>> nie potrafi bawić... albo że nie jego.
>
> Czy nie jego, to się okaże na późniejszym etapie, po raz enty napiszę,
> że na to jest procedura i nie trzeba wymyślać koła na nowo.

Po raz enty piszemy ci, że sąd najwyższy właśnie podważył wartość tej
procedury.

> Chyba że w
> ogóle chcesz zlikwidować egzekucje, wychodząc z założenia, że kto
> chciał, to sobie ukrył, a jak ktoś nie ukrył, to znaczy że nieporadny,

Przecież właśnie tak jest.

Shrek

do góry

W dniu 2017-09-04 o 14:57, Shrek pisze:
> W dniu 04.09.2017 o 14:48, Liwiusz pisze:
>
>>>> Sprzedał, sprzedał - dlatego skuteczność egzekucji to jakieś 15%.
>>>
>>> Skoro wiadomo że sprzedał, to skąd domniemanie, że to jego?
>>
>> Nie mówimy o tym przypadku, tylko o tym, że komornik przychodzi i
>> majątku już dawno nie ma, bo sprzedany.
>
> No to jak dawno sprzedany, to skąd pomysł, że wszystko sprzedał, ale
> samochodu nie?

Mówię o statystyce - i skąd te 15%. Nie mówię, że każdy dłużnik wszystko
sprzedaje. Czasem coś udaje się zająć.

>> Ty chcesz, aby nawet to, co jest, nie można było zająć, aby dłużnik
>> miał jeszcze więcej czasu na jego ukrycie.
>
> Nie - chcę, żeby jeśli komuś komornik coś niesłusznie zabrał, to żeby
> dostał słuszne odszkodowanie.

To dlaczego chcesz rozszerzać odszkodowanie nawet na sytuacje, kiedy nic
nie zabrał, tylko zajął i jest możliwość dalszego badania sprawy?

>>> Skoro nie pokazał wcześniej, to znaczy że nieogar, więc w sztuczki się
>>> nie potrafi bawić... albo że nie jego.
>>
>> Czy nie jego, to się okaże na późniejszym etapie, po raz enty napiszę,
>> że na to jest procedura i nie trzeba wymyślać koła na nowo.
>
> Po raz enty piszemy ci, że sąd najwyższy właśnie podważył wartość tej
> procedury.

Już się wypowiedziałem na temat tego orzeczenia - psucie prawa, i woda
na młyn takich ignorantów jak ty.

>> Chyba że w ogóle chcesz zlikwidować egzekucje, wychodząc z założenia,
>> że kto chciał, to sobie ukrył, a jak ktoś nie ukrył, to znaczy że
>> nieporadny,
>
> Przecież właśnie tak jest.

No to w ogóle zlikwidujmy egzekucję, zostawiając tę sprawę honorowym
rozstrzygnięciom.

--
Liwiusz

do góry

Jasne.
Sam obieg korespondencji 3-4 tygodnie.


-----
> wierzyciel może dobrowolnie zwolnić rzecz spod zajęcia.

do góry

No właśnie jedną z pierwszych standardowych czynności komornika (ustalanie majątku
dłużnika) jest wystąpienie z zapytaniem do rejestru pojazdów (CEPiK).
Zajmując pojazd osoby trzeciej komornik więc WIE I MA PEWNOŚĆ za danymi z CEPiKu-u,
że dany pojazd NIE NALEŻY do dłużnika.


-----
> Ale oszustowi wygodniej nie sprawdzać, mniej by zarobił.

do góry

W dniu 04.09.2017 o 15:03, Liwiusz pisze:

>>> Nie mówimy o tym przypadku, tylko o tym, że komornik przychodzi i
>>> majątku już dawno nie ma, bo sprzedany.
>>
>> No to jak dawno sprzedany, to skąd pomysł, że wszystko sprzedał, ale
>> samochodu nie?
>
> Mówię o statystyce - i skąd te 15%.
> Nie mówię, że każdy dłużnik wszystko
> sprzedaje. Czasem coś udaje się zająć.

Stąd, że jakiś procent dłuzników to nieogary i tym uda się coś zająć.
Jak jest ogarnięty i wszystko upłynił to i na samochód będzie miał
kwity, że go sprzedał, co więcej na 100% będzie w dowodzie nowy
właściciel (bo to uwiarygodnia wałek). Daj spokój - sprzedał dzieła
sztuki, telewizor, komputer, stół i lodówkę, a to co najprościej
udowodnić że sprzedał, czyli samochód zostawił? To ci podpowiada ta
legendarna logika i doświadczenie, którym podobno trzeba się
legitymować, żeby dostąpić zaszczytu wykonywania zawodu? Bez jaj. To się
kupy nie trzyma. Bujać to my, a nie nas.

>> Nie - chcę, żeby jeśli komuś komornik coś niesłusznie zabrał, to żeby
>> dostał słuszne odszkodowanie.
>
> To dlaczego chcesz rozszerzać odszkodowanie nawet na sytuacje, kiedy nic
> nie zabrał, tylko zajął i jest możliwość dalszego badania sprawy?

Bo ktoś poniósł stratę, więc należy się za to zadośćuczynienie. Jeśli
twierdzisz, że to nie jest strata, to ponownie poproszę o twojego lapka
i kluczyki do samochodu. Oddam bez zbędnej zwłoki zaraz po tym jak sąd
orzeknie, że powinienem. No daj spokój - przecież to żadna strata dla
ciebie.

>> Po raz enty piszemy ci, że sąd najwyższy właśnie podważył wartość tej
>> procedury.
>
> Już się wypowiedziałem na temat tego orzeczenia - psucie prawa, i woda
> na młyn takich ignorantów jak ty.

Tak. Rozumiemy. Ty się powołujesz na swoja legendarną logikę i
doświadczenie, a jak ktoś się powołuje na wyrok SN to jest ignorant.
Można i tak....

Shrek

do góry

W dniu poniedziałek, 4 września 2017 15:20:16 UTC+2 użytkownik ąćęłńóśźż napisał:
> No właśnie jedną z pierwszych standardowych czynności komornika (ustalanie majątku
dłużnika) jest wystąpienie z zapytaniem do rejestru pojazdów (CEPiK).
> Zajmując pojazd osoby trzeciej komornik więc WIE I MA PEWNOŚĆ za danymi z CEPiKu-u,
że dany pojazd NIE NALEŻY do dłużnika.

Bzdurzysz podobnie jak Radosław.
A jeśli dłużnik pojazd kupił i nie poszedł do wydziału komunikacji przerejestrować a
sprzedający również jeszcze w wydziale komunikacji umowy sprzedażny nie przedstawił.
Albo jak dłużnik pojazd sprzedał a kupujący nie przerejestrował?
wtedy w CEPiK wpisany będzie dłużnik pomimo że pojazd już do niego nie należny.

do góry