W dniu 2017-09-02 o 22:07, Kris pisze:

>> Wbrew teoriom i kłamstwom jakie
>> tu propagujecie Z Liwiuszem.
> Co do Liwiusza to z nim wyjaśniaj ale mnie ciekawi gdzie ja kłąmię
> Linka dawaj.
>
"Kilka razy już tu m.in. tłumaczono Tobie że wpis w dowodzie nie znaczy
ze wpisana tam osoba jest właścicielem."


Pozdrawiam

do góry

Kris <k...@g...com> pisze:
> W dniu sobota, 2 września 2017 21:20:58 UTC+2 użytkownik RadoslawF napisał:
>> Ale sprawdzić można,
>
> Znów odleciałeś
> Przypominam ze dyskusja była o mozłiwości sprawdzenia w momencie
> zajęcia. A wtedy to w najlepszym wypadku w DR komornik może
> zajrzec. Jeżeli mu dłuznik DR pokaże. Na sprawdzenie jest czas
> później.
> I pomijając sporadyczne przypadki gdzie komornik prawo złamał to auto
> nie należące do dłuznika zlicytowane nie będzie

Na zdrowy chłopski rozum: przepis "o zajmowaniu we władaniu" powinien
być batem na kombinujących dłużników gdy stan formalny nie odpowiada
stanowi faktycznemu. Wygoda komorników nie powinna dyktować jego
"super uproszczonego stosowania" szczególnie wobec bardzo drogich rzeczy.

Jeśliby "rolnik spod Mławy" swoje pole obrabiał (zawsze) starym rzęchem a
"jego" nowy drogi ciągnik pracował na okrągło na polu dłużnika to czy
zajęcie ciągnika kłóciłoby się strasznie z naszym poczuciem sprawiedliwości?
Poczucie sprawiedliwości zostało pokazowo zgnojone przez wywiedzenie
"władania" aż tak kosztowną rzeczą z zastania na polu dłużnika (raz?)
podczas komorniczego zajazdu, ignorowanie protestów przy zajmowaniu i
bardzo szybką sprzedaż.

Na zdrowy chłopski rozum siła dowodu na "władanie przez dłużnika"
szczególnie przy "wątpliwościach formalnych" powinna być dostosowana do
wartości zajmowanej rzeczy. Dla pojedynczej taniej dupereli w masie
zajmowanych rzeczy może wystarczyć że jest w terenie/mieszkaniu dłużnika.
Dla (bardzo) drogiej rzeczy (prawie nowy samochód) siła dowodu
przy "wątpliwościach formalnych" powinna być całkiem inna skoro prowizja
komornika też będzie "nie procentowo" znacznie większa.

A to jak bardzo ktoś "przegiął pałę" powinno decydować o tym ile powinien
zabulić. Zasada że ile by nie przegiął to ma pozostać całkowicie
bezkarny jest/byłaby czystą zachętą do nadużyć. Jak przegiął ostro a
potem jeszcze (długo i) uporczywie trwał w błędzie to niech skurwiel płaci,
słono płaci. Skurwiel komornik *TEŻ*.

Zawsze będziemy mieć zgniły kompromis między skutecznością/sprawnością
działań komorników wobec wierzycieli kombinatorów a krzywdą nie dłużników.
Tylko że ten kompromis nie musi cuchnąć aż pod niebiosa.

--
A. Filip
| Nie rzucaj pereł między wieprze. (Przysłowie polskie)

do góry

On Sun, 3 Sep 2017 02:22:11 +0200, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl>
wrote:
> jak jest zarejestrowana na Kowalskiego a używa Wiśniewski to nie
> zajmują, bo szukają u Kowalskiego.

Oczywiście, że zajmują. Kowalski ma w zębach dostarczyć kluczyki
wyraz z pojazdem.

--
Marek

do góry

W dniu sobota, 2 września 2017 22:47:29 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

> Albo się uda, bo złoży nie do tego sądu, albo zrobi jakiś błąd formalny,
> albo... Skoro się nie uda, to pochuj próbują?

Z drugiej strony jest wierzyciel(biedna matka szóstki dzieci którym tata alimentów
nie płąci;)) który naciska aby komornik próbował
>
> > Pomijając epizody takie jak ten w Mławie
> > Słyszałeś żeby komornicy masowo licytowali ruchomości nienależące do dłużnika?
>
> Trochę się od czasu do czasu pojawia. Chłopaki z Mławy jak się okazało
> zrobili sobie z tego normalną działalność.

Są od tego odpowiednie organa żeby taką działalność przerwać
A słyszałeś żeby masowo
> obcinali palce dla okupu? Skoro nie to można taką możliwośc prawnie
> dopuścić?

Dopuścić nie ale wyeliminowąć takich obcinających jest chyba dobrym pomysłem?
>
> >> I dlatego w interesie społeczeństwa jest, żeby komornicy za swoje
> >> działania odpowiadali.
> >
> > Równocześnie w interesie społeczeństwa jest żeby byli skuteczni
>
> Na razie przykład twojej matki pokazuje że jak trzeba odzyskać dług to
> są bezskuteczni,
A to zgoda
Podobno mama jako wierzyciel mogłaby komornikowi nakazać zając auto i bar bo gość
"włada"
Ale aż tak daleko sie nie posunelismy póki co.
> a przykład rolnika z Mławy, że jak chcą z tego uczynić
> sobie bandycką działalność, to są zajebiście skuteczni.

Trochę nie halo jest jako przykład patologię, czy przestępczą działalność pokazywać
Aczkolwiek nie trudno wyobrazić sobie sytuację ze ten dłużnik z Mławy sąsiadowi swój
ciągnik dał/zaparkował aby egzekucji uniknąć. Podobnie jak dłużnik mojej mamy.
>
> Co jest takiego egzotycznego w pomyśle, zeby za swoje czyny ponosili
> odpowiedzialność?

A czy ja w tej kwestii miałem inne zdanie?

do góry

W dniu niedziela, 3 września 2017 02:22:21 UTC+2 użytkownik RadoslawF napisał:
> Telefon do firmy wyjaśnił by sprawę w kilkanaście sekund.

Akurat w firmie będą udzilać informacji o autach przez telefon. Weż się otrząśnij
> W opisanym przypadku komornik tego nie sprawdził i przegrał w sądzie.

Sądy we wcześniejszych instancjach stały po stronie komornika więć sprawa taka
oczywista nie była.

> jak jest zarejestrowana na Kowalskiego a używa Wiśniewski to nie
> zajmują, bo szukają u Kowalskiego.

Jak jest zarejestrowana na Kowalskiego i Kowalski jest dłużnikiem to auto zajmują

do góry

W dniu niedziela, 3 września 2017 02:24:40 UTC+2 użytkownik RadoslawF napisał:

> Bo definiuje.
Nie

> Czyli jeśli nie masowo to zostawić i nie reagować?

Gdzieś tak napisałem

do góry

W dniu niedziela, 3 września 2017 02:28:48 UTC+2 użytkownik RadoslawF napisał:
Skutecznie załatwił wam niekorzystną (dla was)
> zmianę przepisów. :-)

Odlatujesz?

> No zobacz a jeszcze niedawno pisałeś że jak właściciel się nie
> upomni to komornik ma zlicytować.

Gdzie i kiedy tak napisałem?

> Powoli zaczyna docierać?

CKM z Ciebie;)

do góry

W dniu niedziela, 3 września 2017 02:30:46 UTC+2 użytkownik RadoslawF napisał:

> > Co do Liwiusza to z nim wyjaśniaj ale mnie ciekawi gdzie ja kłąmię
> > Linka dawaj.
> >
> "Kilka razy już tu m.in. tłumaczono Tobie że wpis w dowodzie nie znaczy
> ze wpisana tam osoba jest właścicielem."

Gdzie tu jest kłamstwo? Rozwiń proszę

do góry

W dniu 03.09.2017 o 11:18, Kris pisze:

>> Albo się uda, bo złoży nie do tego sądu, albo zrobi jakiś błąd formalny,
>> albo... Skoro się nie uda, to pochuj próbują?
>
> Z drugiej strony jest wierzyciel(biedna matka szóstki dzieci którym tata alimentów
nie płąci;)) który naciska aby komornik próbował

Z trzecie strony większość złodziei ma rodzinę do wykarmienia... Żaden
argument. Od tego jest pomoc społeczna, a nie okradanie przypadkowych
ludzi.

>>> Pomijając epizody takie jak ten w Mławie
>>> Słyszałeś żeby komornicy masowo licytowali ruchomości nienależące do dłużnika?
>>
>> Trochę się od czasu do czasu pojawia. Chłopaki z Mławy jak się okazało
>> zrobili sobie z tego normalną działalność.
>
> Są od tego odpowiednie organa żeby taką działalność przerwać

Ale co przerwać, skoro zajebywanie nieruchomości przypadkowym ludziom
jest zgodne z prawem. Przecież nawet przyjechała policjia i stwierdziła,
że oni tam nic do roboty nie mieli.


> A słyszałeś żeby masowo
>> obcinali palce dla okupu? Skoro nie to można taką możliwośc prawnie
>> dopuścić?
>
> Dopuścić nie ale wyeliminowąć takich obcinających jest chyba dobrym pomysłem?

Dokładnie tak samo jak komorników co im się nieswoje do rąk przykleja.
Zresztą o tym właśnie mówi ten wyrok.

>> Na razie przykład twojej matki pokazuje że jak trzeba odzyskać dług to
>> są bezskuteczni,
> A to zgoda
> Podobno mama jako wierzyciel mogłaby komornikowi nakazać zając auto i bar bo gość
"włada"

No podobno...

> Ale aż tak daleko sie nie posunelismy póki co.

No jak widzisz, mozna, ale jak przychodzi co do czego, to twoja matka
długu nie odzyskała, a chłop z ciągnika za długi sąsiada wyskoczył. Tak
to działa w praktyce.

> Trochę nie halo jest jako przykład patologię, czy przestępczą działalność pokazywać

Jak najbardziej tego. Bo jeszcze rok temu tego komornika bronili jako
(również na tej grupie) jako praworządnego obywatela, wykonywującego
zajebistą robotę w służbie społeczeństwa. A tymczasem to zwykły gangster
był.

> Aczkolwiek nie trudno wyobrazić sobie sytuację ze ten dłużnik z Mławy sąsiadowi
swój ciągnik dał/zaparkował aby egzekucji uniknąć. Podobnie jak dłużnik mojej mamy.

Nietrudno też sobie wyobrazić, że dłużnik swój samochód "sprzedał"
tobie. Dawaj kluczyki!

> A czy ja w tej kwestii miałem inne zdanie?

No chyba masz - bo pisałem to pod postem Liwiusza, a ty przybiegłeś go
bronić. Skoro nie masz, to w czym problem - zgadzamy się. Zajął nieswoje
niech płaci - normalna sprawa.

Shrek

do góry

Użytkownik "A. Filip"

...
A to jak bardzo ktoś "przegiął pałę" powinno decydować o tym ile powinien
zabulić. Zasada że ile by nie przegiął to ma pozostać całkowicie
bezkarny jest/byłaby czystą zachętą do nadużyć. Jak przegiął ostro a
potem jeszcze (długo i) uporczywie trwał w błędzie to niech skurwiel płaci,
słono płaci. Skurwiel komornik *TEŻ*.
---
Osobiście uważam, że komornikom powinno się obcinać ręce :-)

do góry