Przykład (z życia):
Komornik odwiedza nieruchomość dłużnika i stwierdza, że jest w całości wynajmowana,
zajmuje należności z najmu u najemcy, a całą korespondencję kieruje na tenże adres o
którym wie, ze dłuznik tam nie mieszka (bo asesor był i widział na własne oczy i
zaprotokołował w notatce w aktach).
Przed sądem komornik twierdzi, że korespondencję kierował na adres zamieszkania
(wskazany przez wierzyciela),a sąd nawet nie rozpatruje skargi (z przyczyny
"zakończenia egzekucji" i rzekomego doręczenia postanowienia pod powyższy adres.
Przy czym było wyjątkowo łatwo zarówno wierzycielowi jak i komornikowi ustalić
prawidłowy adres do doręczeń (z EDG).
Generalnie *świadome* kierowanie korespondencji pod błędne adresy to plaga polskiego
sądownictwa i winna wreszcie zostać ukrócona (cos tam próbują w elektrycznym nie wiem
z jakim skutkiem).
BTW komornik znany medialnie z zawieszenia go przez MS (egzekwował coś od emerytki i
takim samym nazwisku), po czym spokojnie wrócił do prowadzenia kancelarii.
Zawieszenia winny być zamienione na dozywotnie zakazy wykonywania zawodu.
Po składzie licznych kancelarii widać, że zawód staje się rodzinny i pokoleniowy.


-----
> Dotychczas niewielu odpowiedziało, co gorsza dalej pracują w tym zawodzie.

do góry

W dniu 2017-09-07 o 10:42, ąćęłńóśźż pisze:
> Zawieszenia winny być zamienione na dozywotnie zakazy wykonywania zawodu.

Bez przesady. Każdy mógł popełnić błąd.
Zawieszenie na jakiś czas, na tak długi, by komornicy byli zmotywowani
do rzetelnej pracy.

Natomiast ja bym zniósł termin reklamacji, skargi na działanie komornika
(można to uogólnić na wszystkich urzędników). Nie ma przedawnienia,
przeterminowania skargi. Jak komornik popełnił błąd (kogoś skrzywdził)
10 lat temu i nie poniósł za to odpowiedzialności - to niby dlaczego
teraz nie mógłby za to odpowiadać?

> Po składzie licznych kancelarii widać, że zawód staje się rodzinny i pokoleniowy.
>

Wszelkie kliki trzeba rozbijać.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1597769c-9364-4d05-8d1f-f5f234b57f90@go
oglegroups.com...
W dniu czwartek, 7 września 2017 09:50:27 UTC+2 użytkownik J.F.
napisał:
>> A owa "wartosc" ... sprzedalem za 30 tys w licytacji, to znaczy, ze
>> wartosc byla 30 tys ...
>> Licytacji nie bylo, ale przepisy to dopuszczaja. A cena ...
>> odpowiadala wartosci okreslonej przez komornika, do czego znow ma
>> prawo.

>Za ciągnik rolnik z Mławy dostał 80tys

To jest dobrowolna wyplata komornika, postraszonego solidnie
telewizją.
Ktory sam uznal, ze ciagnik byl warty 80 tys.
Gdyby jednak doszlo do sprawy w sadzie ... to jaka byla wartosc ?

W dodatku mozesz miec sprawe, ze samochod kupiles np za 100 tys, po
roku komornik ukradl, telewizja pomogla ... i przeciez wiadomo, ze
pojazd po wyjechaniu za prog salonu traci 30% wartosci ...

>a o kolejne 200tys zadośćuczynienia toczy się sprawa w sądzie
>Czyli jest tak jak np. Shrek chce żeby było;)

Pod warunkiem, ze sad slusznosc zarzutu poprze.
Bo sprawe w sadzie zawsze mozna wytoczyc, ale jak sad uzna, ze
przeciez wszystko bylo zgodnie z przepisami i komornik nic tu nie jest
winny ... to chyba nie o to Shrekowi chodzilo.

Jakos sie nie moglem doczytac w mediach: sprzeciw do sadu przeciw
egzekucji zlozono ?
Sad zdazyl rozpatrzyc przed terminem przepisowej sprzedazy ?
I tam stwierdzil - wstrzymanie, zwrot, czy oddali sprzeciw z powodu
sprzedazy ciagnika ?

A dalej ... w sytuacji z Mlawy, osoba trzecia, czyli wlasciciel
ciagnika, ma prawo cos do protokolu zglaszac ?
Czy wystarczy, ze dluznik nie jest obecny, i komornik ma
ciagnik/pojazd/inna rzecz bez zadnych zastrzezen ?
A sad oczywiscie mowi, ze wszystko zgodnie z przepisami ...

J.

do góry

Użytkownik "ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ooqu37$lra$...@n...news.atman.pl...

czasem wiadomo - pieniedzy mi nie chce oddac, a mercedesem jezdzi.
Stad w przepisach wiele mozliwosci przewidzianych ... i trudno miec o
nie do komornikow pretensje.

>A skąd jako wierzyciel znasz tak dokładnie stan majątkowy Twojego
>dłużnika?
-----
> Jako wierzyciel - przecież to wierzyciel zajmuje

J.

do góry

W dniu czwartek, 7 września 2017 11:18:20 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

> To jest dobrowolna wyplata komornika, postraszonego solidnie
> telewizją.
> Ktory sam uznal, ze ciagnik byl warty 80 tys.

Masz coś na poparcie powyzszego

> Gdyby jednak doszlo do sprawy w sadzie ... to jaka byla wartosc ?

Pewnie by jakiś rzeczoznawca ustalił.

> Pod warunkiem, ze sad slusznosc zarzutu poprze.
> Bo sprawe w sadzie zawsze mozna wytoczyc, ale jak sad uzna, ze
> przeciez wszystko bylo zgodnie z przepisami i komornik nic tu nie jest
> winny

Jak sad ostatecznie stwierdzi że niewinny a tylko media sprawę rozdmuchały.

... to chyba nie o to Shrekowi chodzilo.

A to niech już Shrek doprecyzuje
Wg mnie jak komornik błąd popełni to stratę powinien wyrównać
Jak popełnił przestępstwo to winien być ukarany.
Co do zadośćuczynienia to jak wszędzie- poszkodowany udowodni jakie poniósł straty to
sprawca winien je wyrównać.
A tak na marginesie Lepper mi się przypomniał jak swego czasu drogi blokował i
transportowcy wykuliczali jakie to oni milionowe straty ponoszą. Lepper się wtedy
zapytał czy te milionowe obroty(jak blokad nie było) to są w pity wpisane. Bo skoro
każdy dzień blokady to 100tys strat to znaczy że taki przedsiębiorca 100tys dziennie
zarabia jak blokady nie ma więc w pitach winno być
Ciekawym jestem jak pełnomocnik rolnika z Mławy te 200tys wyliczył- tym bardziej ze
ponoć jakiś sponsor zaraz po egzekucji rolnikowi swój ciągnik użyczył i robić maił
czym. I nie żebym te 200tys kwestionował tylko ciekawi mnie jak to uzasadnione. No i
znając życie rolnik z tego ew 50tys dostanie a 150 pełnomocnik;)

> Jakos sie nie moglem doczytac w mediach: sprzeciw do sadu przeciw
> egzekucji zlozono ?
> Sad zdazyl rozpatrzyc przed terminem przepisowej sprzedazy ?
> I tam stwierdzil - wstrzymanie, zwrot, czy oddali sprzeciw z powodu
> sprzedazy ciagnika ?

Tam samo zajęcie pewnie było zgodne z prawem tylko później rolnik terminów nie
dotrzymała a i komornik za szybko, niezgodnie z prawe sprzedał. Co do zajęcia samego
to tam chyba było ok
>
> A dalej ... w sytuacji z Mlawy, osoba trzecia, czyli wlasciciel
> ciagnika, ma prawo cos do protokolu zglaszac ?
> Czy wystarczy, ze dluznik nie jest obecny, i komornik ma
> ciagnik/pojazd/inna rzecz bez zadnych zastrzezen ?
> A sad oczywiscie mowi, ze wszystko zgodnie z przepisami ...

A tu niech się Liwiusz wypowie jak być powinno
Wg mnie winno być tak: dłużnik przy zajęciu mówi "to nie moje" wpisuje się to
zastrzeżenie do papierów i ustala właściciela.

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> pisze:
> [...]
> Jakos sie nie moglem doczytac w mediach: sprzeciw do sadu przeciw
> egzekucji zlozono ?
> Sad zdazyl rozpatrzyc przed terminem przepisowej sprzedazy ?
> I tam stwierdzil - wstrzymanie, zwrot, czy oddali sprzeciw z powodu
> sprzedazy ciagnika ?
> A dalej ... w sytuacji z Mlawy, osoba trzecia, czyli wlasciciel
> ciagnika, ma prawo cos do protokolu zglaszac ?
> Czy wystarczy, ze dluznik nie jest obecny, i komornik ma
> ciagnik/pojazd/inna rzecz bez zadnych zastrzezen ?
> A sad oczywiscie mowi, ze wszystko zgodnie z przepisami ...

Sprzeciw złożono [1]. Komornik nie odpowiedział w terminie [2].
Czyli sąd w Mławie "nagrodził" komornika za niezłożenie wyjaśnienia.
IMHO w takim przypadku komornik/kancelaria komornicza powinni przegrać
walkowerem w pierwszej instancji.

[1] http://wyborcza.pl/7,155287,22102747,sprawa-rolnika-
spod-mlawy-i-zajecia-ciagnika-komornik-wyrzucony.htm
l
> Sprawa rolnika spod Mławy i zajęcia ciągnika [...]
> Małgorzata Kolińska - Dąbrowska ; 17 lipca 2017 | 03:30
>
> Był styczeń 2015 r. [...] Sąd w Mławie nie rozpatrzył nawet jego
> skargi na czynności komornika, "bo traktor został sprzedany".[...]

https://wpolityce.pl/kryminal/230586-absurd-sad-umor
zyl-skarge-rolnika-ktoremu-komornik-zajal-i-sprzedal
-ciagnik-nie-ma-ciagnika-nie-ma-sprawy
> Absurd! Sąd umorzył skargę rolnika, któremu komornik zajął i sprzedał
> ciągnik. Nie ma ciągnika, nie ma sprawy
> opublikowano: 2015-01-21 13:29:46+01:00 ? aktualizacja: 2015-01-21 18:51:34+01:00
>
> [...] Skargę należy złożyć do sądu rejonowego, właściwego dla miejsca
> zamieszkania, w czasie 7 dni od czynności komornika, lub od chwili gdy
> się o niej ktoś dowiedział. Odpis skargi trafia do komornika, a ten w
> czasie trzech dni musi uzasadnić na piśmie przyczyny swoich
> czynności. Kancelaria komornicza razem z uzasadnieniem powinna
> przesłać sądowi akta sprawy. Po otrzymaniu dokumentów sąd powinien
> zająć się rozpatrzeniem sprawy w przeciągu tygodnia.
>
> Jednak w przypadku rolnika spod Mławy i przedsiębiorcy budowlanego
> *sąd nie dotrzymał tych terminów*.
>
> W sprawie zainicjowanej skargą rolnika na czynność komornika nie
> zostało złożone przez komornika, ani nikogo z jego kancelarii
> uzasadnienie zaskarżonej czynności - zajęcia ciągnika rolniczego
> --mówiła w rozmowie z gazetą Michnika Iwona Wiśniewska-Bartoszewska,
> sędzia Sądu Okręgowego w Płocku. [...]

--
A. Filip
| Morze kłamstwa jest płytkie. (Przysłowie afrykańskie)

do góry

Użytkownik "Wojtek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oor1re$2r1$...@p...wsisiz.edu.pl...
W dniu 2017-09-07 o 10:42, ąćęłńóśźż pisze:
>> Zawieszenia winny być zamienione na dozywotnie zakazy wykonywania
>> zawodu.

>Bez przesady. Każdy mógł popełnić błąd.
>Zawieszenie na jakiś czas, na tak długi, by komornicy byli
>zmotywowani do rzetelnej pracy.

>Natomiast ja bym zniósł termin reklamacji, skargi na działanie
>komornika
przy komornikach moze to by byc trudne - bo ile ma trzymac zabrane
rzeczy ?
Chyba, zeby oddzielic skarge od egzekucji - ale skarge to chyba i
teraz mozna zlozyc pozno, byleby tylko sad nie zbyl "oddalona z powodu
zakonczenia egzekucji".

>(można to uogólnić na wszystkich urzędników). Nie ma przedawnienia,
>przeterminowania skargi. Jak komornik popełnił błąd (kogoś
>skrzywdził) 10 lat temu i nie poniósł za to odpowiedzialności - to
>niby dlaczego teraz nie mógłby za to odpowiadać?

Ale to tak samo, jak z osoba prywatna.
Chcesz, zeby cie scigali, bo 30 lat temu nie zaplaciles za parkowanie
?
Juz obecne 5 lat to przegiecie.

Na zlozenie skargi pare miesiecy czy tam lat powinno wystarczyc, wtedy
sie sprawa toczy.
A w innych ... papiery po pewnym czasie do kosza, bo ile mozna je
trzymac ?

J.

do góry

W dniu 2017-09-07 o 10:34, Kris pisze:

>> Ty mącisz nietrafionymi przykładami.
>> W dyskutowanym przypadku właścicielem była firma wynajmująca pojazdy.
>
> Węz no sprawdź dokładnie.

Już to sprawdziłem.

>> Dotychczas niewielu odpowiedziało, co gorsza dalej pracują w tym zawodzie.
> Ten z Mławy nie pracuje przecież

Bo sam zrezygnował.
Ten który przegrał w Sądzie Najwyższym pracuje co zgrabnie pomijasz
i usiłujesz puścić w niepamięć.

> Znalazłeś dwa przypadki zajęcia aut w warsztacie to zakąłdam że z googla korzystać
potrafisz poszukaj więc iine przypadki ze komornik odpowiedział za swoje
błędy/bezprawną działalność

No właśnie jakoś słabo mi idzie. Sadu po licytacji spornej rzeczy nie
chcą się mieszać. Trzeba mec naprawdę niezłego prawnika i ponieść
spore koszty aby się przez to przebić. Ne znam przypadku aby udało się
to osobie prywatnej.

>> Ty nie masz obowiązku kłamać, mącić i naginać prawdy, a jednak to robisz.
>
> Po raz kolejny proszę o linka/cytat gdzie kłamałem
> No chyba ze Ty kłamiesz że ja kłamamałem;)

Po raz kolejny zapraszam do miejsca gdzie nakłamałeś.
Było to w tym wątku wiec dla takiego mistrza wyszukiwania nie
powinno to sprawiać problemu.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2017-09-07 o 11:57, J.F. pisze:

>
>> Natomiast ja bym zniósł termin reklamacji, skargi na działanie komornika
> przy komornikach moze to by byc trudne - bo ile ma trzymac zabrane rzeczy ?

Nie musi zwracać rzeczy - jeśli jest to niemożliwe. Może pokryć szkodę.
Jeśli Kowalski ukradł samochód i sprzedał go. To Kowalski nie może być
już ukarany? Nie może naprawić szkody?

>
> Ale to tak samo, jak z osoba prywatna.
> Chcesz, zeby cie scigali, bo 30 lat temu nie zaplaciles za parkowanie ?
> Juz obecne 5 lat to przegiecie.
>

A co w tym złego, bym zapłacił za złe parkowanie po 30-stu latach?
Takie rozwiązanie (bez przedawnienia) motywuje do nie łamania prawa.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu czwartek, 7 września 2017 12:00:30 UTC+2 użytkownik RadoslawF napisał:
> W dniu 2017-09-07 o 10:34, Kris pisze:
>
> >> Ty mącisz nietrafionymi przykładami.
> >> W dyskutowanym przypadku właścicielem była firma wynajmująca pojazdy.
> >
> > Węz no sprawdź dokładnie.
>
> Już to sprawdziłem.

Dawaj cytat/linka z którego wynika że dykutowaliśmy o firmie a nie o kupnie przez
J.F. auta od Ąckiego.

>Bo sam zrezygnował

I sam się do aresztu stawił;)

> Ten który przegrał w Sądzie Najwyższym pracuje
popełnił przestępstwo jakieś że winien z zawodu wylecieć?
> co zgrabnie pomijasz
> i usiłujesz puścić w niepamięć.

Sam niżej zaproponowałem żebyś poszukał przypadki że jednako komornicy wylatywali z
pracy.

> No właśnie jakoś słabo mi idzie. Sadu po licytacji spornej rzeczy nie
> chcą się mieszać. Trzeba mec naprawdę niezłego prawnika i ponieść
> spore koszty aby się przez to przebić. Ne znam przypadku aby udało się
> to osobie prywatnej.

Szukaj dalej albo poproś kogoś bardziej obeznanego w goglach

> Po raz kolejny zapraszam do miejsca gdzie nakłamałeś.
> Było to w tym wątku wiec dla takiego mistrza wyszukiwania nie
> powinno to sprawiać problemu.

Dalej brniesz i się pogrążasz. Ale ok możemy tak dłużej.

do góry