W dniu 19.11.2025 o 23:06, Shrek pisze:

>> Dokładnie ten sam, co za wysadzenie torów. To pomocnictwo.
> A jakaś podstawa w KK?

Niem uwierzę, ze poważnie pytasz.
>
>>> Jedną co wisi w kamerce na drzewie i w sumie jak ktoś kamerkę zajebie
>>> to pewnie się dowiem na wiosne - nawet jak przestanie działać, to
>>> pewnie się po prostu bateria skończyła - wyjdzie słońce na dłużej to
>>> wstanie.
>> Spora nieostrożność.
> Przecież kamerek na karty jest całe mnóstwo.

Nieostrożność polega na niezgłoszeniu utraty karty, a nie jej zgubieniu.
>
>> A wystarczy iść i powiadomić operatora. Przy PREPAID po prostu karta
>> przestanie działać. Przy czym umyka Ci kolejny raz to, że przestępstwo
>> bedzie, gdy udowodnimy, ze pomagał,
> Czyli nie udowodnicie bo nie pomagałem.

Pożyjemy. Zobaczymy.
>
>> ale cywilna odpowiedzialność, to osobna sprawa.
> Też średnio. Opowiedzialnośc cywilna co do zasady jest na podstawie
> winy. Nic istotnego się nie zmienia w stosunku do KK.

Wszystko akurat.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 19.11.2025 o 23:14, J.F pisze:
> One chyba i tak już nieaktywne, operatorzy je unieważniają po pewnym
> okresie bezczynnosci ... no ale wygrzebać ze smieci można, i podrzucic
> na miejsce zbrodni ?

Można. Tylko nie odłoży się sygnał do nich u operatorów.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 19.11.2025 o 23:26, J.F pisze:

>>>> Normalnym skutkiem zgubienia czy nawet użyczenia karty sim, dość rzadko
>>>> jest wysadzenie torów, więc tak nie do końca widze tę odpowiedzialność,
>>>> przynajmniej hurtem i automatycznie. Ale może i taka jest.
>>> Czyli przez analogię do oszustwa, nawet nie warto jechać do typa - powie
>>> że to nie on wysadził i nic nie da się zrobić:P
>> Wysadzenie torów jest przestępstwem niezależnie od tego, co powie
>> dostawca SIM
> Ale dowodów, że on popełnił przestępstwo, to nie macie, na tym etapie.

Mamy dowód, że przestępstwo w ogóle zostało popełnione. Są podstawy do
wszczęcia.
>
> Natomiast oszustwo może się okazac przestępstwem, w zależności od tego
> co wskazana osoba powie, tylko że wam sie nie chce d* ruszyć, aby
> spytać.

Może się okazać nawet zamachem na Prezydenta RP poprzez niedoręczenie
paczki, ale na chwilę obecną brak dowodów, by do niego doszło. W tym
problem.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Wed, 19 Nov 2025 20:52:19 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 19.11.2025 o 18:58, J.F pisze:
>> Taka kamerka miała by sens, jako narzędzie szpiegowskie - można by
>> patrzeć, co tam jeżdzi.
>
> Kamerka na sim z panelem słonecznym kosztuje trochę ponad stówkę - mam
> na działce.

Duży ten panel?

>> Jeśli to zadupia, to można zobaczyć, kto się logował w okolicznych
>> BTS, i z "duzym prawdopodobienstwem" wyskoczy niewielu podejrzanych,
>> co byli w obu miejscach w pasującym czasie.
>
> Ale że jak? Sim rostaje w kamerze, więc jak masz kamerkę to masz sim.

Oprócz kamerki sprawca pewnie miał własny telefon.
Jak nie wyłączył na czas instalacji, to się zalogował gdzies w BTS.
A jak nie telefon, to może ma nowoczesny samochód, co sam się loguje
..

> A
> kto się do niej logował? No już trudniej bo w logach będzie chiński
> serwer - no chyba że kamera się łączy bezpośrenio z apką na telefonie,
> to wyjdzie IP telefonu i w domu jesteśmy.

ponoć po połączeniu apki na telefonie lub komputerze, z kamerką,
tworzone jest połaczenie bezpośrednie, przebijając się przez DNAT
operatorów.
Jak się gdzieś w logach kamerki szczegóły zapiszą, albo Chinczycy
łaskawie podadzą ze swojego serwera ... no, ciekaw jestem, na ile
możliwe jest ustalenie kto się łączył.
Operatorzy musieliby mieć szczegółowe dane ... a chyba sporo tego
jest.

J.

do góry

On Wed, 19 Nov 2025 18:29:34 +0100, A. Filip wrote:
> Shrek <...@w...pl> pisze:
>> W dniu 19.11.2025 o 12:26, J.F pisze:
>>> A na allegro troche czeskich i brytyjskich, bez potrzeby rejestracji
>>
>> Tuym bardziej dziwne, że tam gdzie teoretycznie im zależało żeby się
>> nie wydało kto, to jednak skorzystali z rejestrowanych. Troszkę
>> podejrzane...
>
> Prawnik nie potrafi wymyślić wyjaśnienia komu pasowało (jaki mógł mieć
> interes) "dowodnie udowodnić" że "Ukraińcy z Donbasu" to terroryści?
> Argumentować można w obie strony frontu. Możliwość wrabiania przez
> służby "mogące chcieć się wykazać" to swoją drogą.

Może i tak.
Ale też służby wcale nie muszą wrabiać, wystarczy, że sie pochwalą
odnalezieniem ... "tylko oni wyjechali".
A może i nie wyjechali, ale "zostali aresztowani".
A potem się bedzie długo odmawiało informacji z uwagi na toczące się
śledztwo, aż pismaki zapomną.
Można też poinformować opinie publiczną, że przyznali się,
zostali skazani i siedzą :-)

> * Są Ukraińcy za Rosjanami

Niektórzy są/byli.
Nie wiem, czy zasadne jest ich nazywać Ukraincami, ale obywatelami
Ukrainy są/byli.

> * "Ukraiński paszport" może być (łatwo) przykrywką terrorysty

zdarzyć się może.
Tylko komu zależy na propagowaniu tego?

> * Strach się bać "Ukraińców paszportowych" szwendających się po Europie
> (szczególnie jak Ukrainę do UE przyjmą)

I znów - komu na tym zależy?

> * "Operacja antyterrorystyczna" którą Ukraina zaczęła w Donbasie
> "była uzasadniona"

Oj, to chyba daleki wniosek :-)

> * Posyłać Ukrainie młodych i zdrowych "mogących sprawiać kłopoty"

Tych, co są za Rosją?
Czy wszystkich? Ci, co są za Ukrainą - przydadzą sie Ukrainie,
tych, co są za Rosją - to my ich nie chcemy :-)

A może trafiło na "apolitycznych", tylko żądnych pieniędzy ...

J.

do góry

On Wed, 19 Nov 2025 23:40:13 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 19.11.2025 o 23:26, J.F pisze:
>>>>> Normalnym skutkiem zgubienia czy nawet użyczenia karty sim, dość rzadko
>>>>> jest wysadzenie torów, więc tak nie do końca widze tę odpowiedzialność,
>>>>> przynajmniej hurtem i automatycznie. Ale może i taka jest.
>>>> Czyli przez analogię do oszustwa, nawet nie warto jechać do typa - powie
>>>> że to nie on wysadził i nic nie da się zrobić:P
>>> Wysadzenie torów jest przestępstwem niezależnie od tego, co powie
>>> dostawca SIM
>> Ale dowodów, że on popełnił przestępstwo, to nie macie, na tym etapie.
>
> Mamy dowód, że przestępstwo w ogóle zostało popełnione. Są podstawy do
> wszczęcia.

No to przyjmijcie oswiadczenie oszukanego, że czuje się oszukany, i
też są podstawy do wszczęcia.
A potem się umorzy, jeśli "nie stwierdzono znamion przestępstwa".


>> Natomiast oszustwo może się okazac przestępstwem, w zależności od tego
>> co wskazana osoba powie, tylko że wam sie nie chce d* ruszyć, aby
>> spytać.
>
> Może się okazać nawet zamachem na Prezydenta RP poprzez niedoręczenie
> paczki, ale na chwilę obecną brak dowodów, by do niego doszło. W tym
> problem.

Wystarczy, że delikwent powie, że on na żadnym portalu nie handluje,
i już macie oszustwo pełną gębą ...

J.

do góry

On Wed, 19 Nov 2025 23:34:24 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 19.11.2025 o 23:14, J.F pisze:
>> One chyba i tak już nieaktywne, operatorzy je unieważniają po pewnym
>> okresie bezczynnosci ... no ale wygrzebać ze smieci można, i podrzucic
>> na miejsce zbrodni 👂
>
> Można. Tylko nie odłoży się sygnał do nich u operatorów.

Ale znajdziecie na miejscu zbrodni i zaczniecie szukać dalej.

A można także wsadzić w telefon, i się "odłożą" u operatora.

J.

do góry

On Wed, 19 Nov 2025 23:33:22 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 19.11.2025 o 23:06, Shrek pisze:
>>> Dokładnie ten sam, co za wysadzenie torów. To pomocnictwo.
>> A jakaś podstawa w KK?
>
> Niem uwierzę, ze poważnie pytasz.
>>
>>>> Jedną co wisi w kamerce na drzewie i w sumie jak ktoś kamerkę zajebie
>>>> to pewnie się dowiem na wiosne - nawet jak przestanie działać, to
>>>> pewnie się po prostu bateria skończyła - wyjdzie słońce na dłużej to
>>>> wstanie.
>>> Spora nieostrożność.
>> Przecież kamerek na karty jest całe mnóstwo.
> Nieostrożność polega na niezgłoszeniu utraty karty, a nie jej zgubieniu.

A gdzie i komu należy zgłosić ?

J.

do góry

W dniu 20.11.2025 o 00:19, J.F pisze:

>> Mamy dowód, że przestępstwo w ogóle zostało popełnione. Są podstawy do
>> wszczęcia.
>
> No to przyjmijcie oswiadczenie oszukanego, że czuje się oszukany, i
> też są podstawy do wszczęcia.

Jak oświadczy, ze jest samolotem, to mamy go kopnąć w d...ę, by odleciał?

> A potem się umorzy, jeśli "nie stwierdzono znamion przestępstwa".
>
Czemu potem?

>> Może się okazać nawet zamachem na Prezydenta RP poprzez niedoręczenie
>> paczki, ale na chwilę obecną brak dowodów, by do niego doszło. W tym
>> problem.
> Wystarczy, że delikwent powie, że on na żadnym portalu nie handluje,
> i już macie oszustwo pełną gębą ...

Bo?
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 20.11.2025 o 00:22, J.F pisze:
>>> Przecież kamerek na karty jest całe mnóstwo.
>> Nieostrożność polega na niezgłoszeniu utraty karty, a nie jej zgubieniu.
> A gdzie i komu należy zgłosić ?

Jesteś wolnym człowiekiem. Możesz gdziekolwiek.
--
(~) Robert Tomasik

do góry