W dniu 14.08.2024 o 10:46, J.F pisze:
> On Tue, 13 Aug 2024 15:14:22 +0200, Robert Tomasik wrote:
>> W dniu 13.08.2024 o 08:38, J.F pisze:
>>>> Jesli nie możesz ustawić, to warto wiedzieć, w jakim układzie
>>>> odniesienia pracuje Twoje urządzenie i ewentualnie umieć to
>>>> przeliczyć.
>>> No jak w jakim - WGS84. No chyba, ze mam Glonass, to nie
>>> wiem :-)
>> Ogarnij, że to, skąd bierzesz pozycję ne ma żadnego związku z
>> układem odniesienia.
> Zaraz zaraz - bo teraz to nie rozumiem, o co Ci chodzi.

Widzę od dawna. :-)
>
> Mam telefon z GPS (amerykańskim), czy inny prosty odbiornik -
> pozycję pokazuje zgodnie z WGS84.

Albo w kilku innych. To się ustawia w odbiorniku.
>
> Mam odbiornik Glonass, na rynek rosyjski - to być może pokazuje w/g
> Pulkowo 42.

Podobnie. Ja mam odbiornik, który pracuje w obydwu tych systemach.
>
> Mam telefon dwu czy wielosystemowy - a to prawie pewny jestem, ze
> współrzędne Glonass przelicza na WGS84.

To można w terenie sprawdzić. Telefon wie, w jakim systemie działa, wiec
dobrze wyświetla sam u siebie dane. Ale jak komuś przekażesz odczytane
cyferki, a nie wiesz, w jakim układzie, to może być różnie.
>
> Mam jakis bardziej zaawansowany odbiornik, garmina turystycznego,
> czy geodezyjny ... a to nie wiem co pokaże.

Co chcesz - o ile ogarniasz, co chcesz.
>
> Dziewczyna miała telefon, prawdopodobnie androida lub iphone. To w
> czym problem ?

Głównie w tym, ze Ci się Google nie chce użyć i poczytać, o co chodzi.
>
>>>>>> Różnie, bo top nadal nie jest powszechna wiedza. Sporo
>>>>>> jest w Pułkowo 1942. Wszystkie starsze mapy tak mają.
>>>>> No ale chodzenie po bagnach ze starą mapą, to chyba kiepski
>>>>> pomysł?
>>>> Bo?
>>> Bagna się zmieniają?
>> W jakim sensie się zmieniają?
> Głebokie robi się płytkie, płytkie głebokie, suche mokre, mokre
> suche ?

To tym bardziej trzeba kogoś, kto wie. Ale w naszej sprawie to nic nie
zmienia.
>
>>>>>> Turystyczne często są jedne z drugich od lat robione i
>>>>>> tylko dokładają obiekty.
>>>>> Ale czy przy okazji nie można przeliczyc siatki?
>>>> Pewnie można.
>>> I nie przeliczają? Widziałem juz chyba ofertę map przeliczonych.
>> Wiele osób - jak Ty - nie ogarnia w ogóle tego tematu. Mapy
>> turystyczne wydają agencje reklamowe. Jak przygotowują kolejne
>> wydanie, to często dorysowują "od ręki" nowe drogi zbierają oferty
>> od firm, które chcą, by się znalazły na mapie i drukują. W moim
>> mieście wiele lat tem "walnęli" się na takiej mapie i plany miasta
>> mają nowe ulice, ale tę starą cały czas z błędem.
> No nie wiem, czy tak agencje. Może i wydają, ale chyba mają jakiegoś
> speca od map. Jest też pare firm, które w mapach się specjalizują.
>
A ja z kolei wiem :-)
>
>>>> Wojsko co ma - stare mapy i nowoczesne odbiorniki, które już
>>>>> Pułkowo nie znają? :-)
>>>> Mój zna. Wojskowe też znają.
>>> A co to za odbiornik? I podaje inne współrzedne geograficzne
>>> (długość, szerokość), czy jakieś inne ?
>> GARMIN.
> a który konkretnie?

Mam kilka do różnych zastosowań. Czego innego używam w samochodzie, a
czego innego w terenie.
>
>> JAkie inne? Od czego inne? Po prostu przelicza na odpowiednie,
>> które ustawisz.
> oprócz współrzednych geograficznych, tzn szerokości i długości, w
> użyciu są jeszcze inne. np obowiązujący u nas Państwowy Układ
> Współrzędnych Geodezyjnych 2000, UTM, itp.

I też możesz to z odbiornika dostać.
>
>>>>> A Policja co ma? Nic ? :-) No nie chyba już macie jakieś
>>>>> nawigacje w samochodach, i papierowe mapy terenu jakby
>>>>> trzeba kogoś poszukać :-)
>>>> Ale wiesz, że lepiej wysłać pinezkę.
>>> To przytyk? Lepiej wysłać pinezkę, bedziesz miał dokładną
>>> pozycję na wielu urządzenach.
>> Zależy, o jakiej dokładności mówisz. Do większości zastosowań
>> zapewne masz rację.
> Smiem twierdzić, ze w 99% bedzie to ok 10m. do znalezienia
> dziewczyny chyba wystarczy, nawet jak jest nieprzytomna i schowana
> pod paprociami. Możesz ją poprosić o drugą.
>
I ta druga może być taka sama jak pierwsza, i odległa o wiele metrów.
Wpływ na to ma masa rzeczy. Nie zamierzam nawet tu kombinować jakich. W
praktyce - jak Ci napisałem - to może być i ponad 100 metrów.
>
>>>> Operatorzy telekomunikacyjni podają położenia w różnych
>>>> układach odniesieniu nawet.
>>> Te położenia anteny, czy szacowane położenie osoby dzwoniącej na
>>> 112?
>> A to jeszcze dodatkowy temat. Systemy ratunkowe przesyłają adresy.
>> W mieści to niezły system, ale na wsi, jak masz wypadek i idzie
>> komunikat SOS, to dociąga do najbliższego adresu - to może być
>> inny powiat.
> O ile pamietam lekturę rozporządzenia, to i współrzedne mają tam
> być. Jak dokładność mają kilometrową, to raczej bez znaczenia w
> jakim układzie :-) Ale chyba jakis jest wymagany?

Ale w formatce przychodzi adres.
>
>>>> Ale masz mapę w swoim odbiorniku, a nie przesyłasz pozycji do
>>>> innego.
>>> Zakładając, że inny "przekłamuje" pozycję z GPS, mniejsza o
>>> mapy. Zresztą jak przesyłam, to pewnie korzystamy z podobnych
>>> urzadzen - telefony.
>> Żaden nie przekłamuje.
> "Przekłamują" w sensie przeliczenia na różne układy współrzędnych.

Też, ale najczęściej to nie jest problem, bo większość urządzeń pracuje
w WGS84, albo może. Powodów błędów jest szereg.
>
>>>> Zresztą przyciąganie do drogi ma większość urządzeń i jak
>>>> chcesz dokładnie pracować, to warto to wyłączyć.
>>> Gdzie to wyłączyc na androidzie?
>> Nie mam pojęcia. Dlatego też używam odbiornika, a nie telefonu.
> No to widzisz - ja też nie mam pojęcia, dziewczyna nie ma pojęcia,
> policjant ze smartfonem nie ma pojęcia, wszyscy używamy WGS84, i
> trafiamy w punkt, na ile błąd pomiary pozycji pozwoli.

O ile.
>
>>>> Ale jak chodzisz po szlakach, tow arto to właczyć, bo
>>>> dokładniej Ci pokazuje.
>>> Ale ma mapę szlaków, zeby przyciągać ? Mowisz o jakims garminie
>>> turystycznym?
>> Mówię o każdym odbiorniku
> Miałem, nawet chyba mam jeszcze, odbiorniki z Bluetooth, bez ekranu
> i map. Do czego mają przyciagać? Mam kilka aplikacji mapowych na
> telefonie, chyba żaden tego nie ma. Google maps być może ma, ale to
> nie wiem jak wyłączyć :-) GM szlaków raczej nie zna, to jakby miał
> przyciągnąć?
> Miałem/mam kilka "nawigacji" do samochodu. Też szlaków nie znają.

Te domyślnie przyciągają do dróg. W wielu nie da się wyłączyć tej funkcji.
>
> Bywa jeszcze w odbiornikach "tryb samochodowy" - nie raportuje
> drobnych zmian pozycji, zakładają, ze jak samochód stoi, to stoi, a
> nie pełza po okolicy.

Widzisz, a to przy poszukiwaniach osób może być kolejny błąd.
--
(~) Robert Tomasik