On 2024-10-30, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 29.10.2024 o 23:35, Marcin Debowski pisze:
>
>> Podsumujmy. Mówimy o problemie immigracji na podstawie doświadczeń
>> krajów zachodnich (bo własnych z "Arabami" nie mamy), Ty dajesz przykład
>> z Ukraińcami i robisz przytyk do mobilności polskich pracowników, ja
>> wskazuję, że ten brak mobilności jest cechą poniekąd narodową (więc
>> niekoniecznie uniwersalną), włącza się na to JF, który się lekko oburza
>> albowiem uwaza, że te polskie uwarunkowania są racjonalne i pyta mnie o
>> emeryturę, której w zusie nie mam. Ja związku z tematem nie widzę, ale
>> tu z kolei pojawiasz się z odsieczą Ty i konkludujesz, że jak nie mam na
>> własność mieszkania to skończę w przytułku :)
>>
>> Raaaaaaaaaaaajt.
>
> No niestety rajt. Zus mówi już oficjalnie że gówno dostaniesz - mniej
> niż potrzeba na samo mieszkanie. W takim przypadku zabezpieczenie sobie
> miejsca gdzie możesz mieszkać brzmi rozsądnie.

Nie wiem jak mam to powiedzieć, ale zus nie jest jedyną alternatywą.

> > To co Polacy tracą organizując ośrodek swojego życia w okolicach
>> mniej-lub bardziej przypadkowego budynku, inni zyskują zarabiając
>> większe pieniądzie gdzieindziej.
>
> I tak bardziej się opłaca mieć ni wynajmować. Czysto ekonomicznie.

No można mieć i wynajmować, a zarabiać gdzieindziej.

>>> No właśnie - dobre pytanie czemu jedni się "radykalizują" a inni nie:P
>>
>> Pewnie jedni lądują w gettach a inni nie.
>
> Ale czemu? W sumie wietnamczycy też trzymają się na kupie a jakoś ich
> radykalizacji nie widać. Polacy na grinpojncie też alkady nie zakładali.
> No więc o co chodzi akurat z "beżowymi"?

Po pierwsze model "na saksy" bardziej odpowiada temu co proponowałem
jako kontraktowe zatrudnianie taniej siły roboczej. Tu motywacją jest
głównie zarobek, który się zabiera do własnego kraju, by tam go wydać.

"Beżowi" trafili jako docelowi imigranci, którzy znaleźli się w
środowisku sobie obcym w tym kulturowo. Z różnych powodów integracja za
bardzo nie wyszła. Dlaczego nie wyszła, nie wiem, ale podejrzewam, że
pewnie zostawiono ich samym sobie, bo przecie mają takie same możliwości
jak i lokalsi.

Nb., że się o takich rzeczach myśli, to też mogę dać SG jako przykład,
gdzie pilnuje się aby imigranci i nie tylko - ci z jakąś perspektywą na
pobyt stały, nie tworzyli fizycznych gett. Budownictwo uspołecznione,
najtańsze pod względem najmu i kupna, ma np. limity rasowe.

--
Marcin