On Tue, 26 Jun 2012, m wrote:

> Dla porządku byś mógł zacytować,

Zakładalem, że nie trzeba.
To co opisujesz niżej to już raczej musiałoby być "pikorondo" :),
widzę w czym problem.

> ja zakłądam że chodzi Ci o "Znak C-12
> występujący łącznie ze znakiem A-7 oznacza pierwszeństwo kierującego
> znajdującego się na skrzyżowaniu przed kierującym wjeżdżającym (wchodzącym)
> na to skrzyżowanie" z rozporządzenia.

Tak.

> Przepis, jeżeli mówimy o tym samym, mówi tylko o sytuacji kiedy jeden
> z samochodów znajduje się na, a jeden wjeżdża.

Hm... zdefiniuj "wjeżdża".
Zastrzegę ze to z przezorności na różne wersje ;)
Bo to jest miejsce które leży i kwiczy.
"Wjeżdża" nie oznacza IMO "momentu", oznacza czas, w którym pojazd
znajduje się między stanem "jest przed skrzyżowaniem" a stanem
"znajduje się na skrzyżowaniu".
Z wyroków w innych sprawach wiemy, że wymuszenie pierwszeństwa
może mieć miejsce nawet wtedy, kiedy wymuszający zdążył skręcić
i "zająć pozycję do jazdy", ale przez różnicę prędkości zmusił
mającego pierwszeństwo do hamowania lub doprowadził do kolizji.
Dla uproszczenia, akcentowałem wersję z "przywaleniem w drzwi".

> A ja mówię o takiej, kiedy oba samochody wjeżdżają.

Ale wtedy nie ma mowy o problemie poruszanym przez Tristana.

Jeśli Z TEGO POWODU pisałeś, że "na tym skrzyżowaniu jest to
niemożliwe", to po prostu doszło do grubego nieporozumienia.
IMO :)

Nie, nie jest tak że odległość między wjazdami jest
mniejsza niż 5 czy 7 metrów długości samochodu osobowego,
w żadnym razie.

Sytuacja którą IMO opisuje Tristan (poproszę o potwierdzenie
ze strony Tristana, ale z tego co widzę ze sporu który ze
mną prowadzi rozumiem dobrze) jest taka:

- dwa pojazdy, "z dokładnością organoleptyczną" jednocześnie,
przekraczają linię końców łuków profili wjazdów, co wg.
aktualnych przepisów oznacza granice skrzyżowania
- "prawy" pojazd porusza się bardzo wolno lub wręcz się
zatrzymuje (i później rusza), mając zderzak za znakami
C-12+A-7 oraz za początkiem łuku
- "lewy" pojazd porusza się ze stałą prędkością rzędu 10m/s++,
do czego kierownik samochodu musi już co nieco kierownicą
wywijać (ale jednośladem to akurat nie problem)

W miejscu spotkania "prawy" pojazd ciągle jest w stanie
"wjeżdża na skrzyżowanie", zaś "lewy" dawno już jedzie
po obwodzie. Co najmniej "całą długością" :D

Trzeba przyznać, że Tristan napisał "wjeżdżają równocześnie",
ale mi w rozpoznaniu możliwości rozpatrywania "pikoronda" :>
przeszkodził fakt, że tamto skrzyżowanie znam.

Wniosek: założenia początkowe mieliśmy opisane niczym
artykuły w PoRD ;)

pzdr, Gotfryd