On Fri, 1 Sep 2023 10:00:48 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 01.09.2023 o 06:03, Shrek pisze:
>> W dniu 01.09.2023 o 02:25, Marcin Debowski pisze:
>> Kiedyś miałem "pod opieką" niemcca - takiego poważnego, menadzera
>> średniego stopnia. Pytał się czy to prawda że w polsce mandatują za
>> przejście na czerwonym czy polacy robią sobie z niego jaja mówiąc
>> żeby nie przechodził na czerwonym. Tyle w temacie - skoro niemcy tak
>> nie robią to nikby kto ma robić?
>>
> Niemcy pewnie też są różni. Zapytałem niemieckiego policjanta o to, bo
> już kilka osób tu na grupie się powoływało na tę zasadę. Odpisał mi:
>
>> Nie, w Niemczech pieszy nie może przejść przez przejście dla pieszych
>> na czerwonym świetle, nawet jeśli nie nadjeżdża żaden samochód.
>> Przejście na czerwonym świetle jest zawsze wykroczeniem, za które
>> grozi mandat w wysokości 5 euro.

Co juz pokazuje, jak traktują to wykroczenie. Policjantowi sie pewnie
zatrzymywac nie chce.

>> Obowiązujące w Niemczech przepisy
>> ruchu drogowego jasno określają, że pieszy ma pierwszeństwo na
>> przejściu dla pieszych, gdy jest ono sygnalizowane.

I tu by sie warto dopytac, czy to nie mają dwóch rodzajów przejsc
- z sygnalizatorem, i z zebrą. A moze jedno to nie przejscie?

https://www.stvo.de/strassenverkehrsordnung/109-26-f
ussgaengerueberwege

i tu jest takie "VwV-StVO zu § 26 Fußgängerüberwege", co wydaje mi się
komentarzem juz poza ustawą.

3 3. Fußgängerüberwege dürfen nur angelegt werden, wenn nicht mehr als
ein Fahrstreifen je Richtung überquert werden muss. Dies gilt nicht an
Kreuzungen und Einmündungen in den Straßen mit Wartepflicht.

co w guglowskim tlumaczeniu
3 3. Przejścia dla pieszych można budować tylko wtedy, gdy w każdym
kierunku należy przekraczać nie więcej niż jeden pas ruchu. Nie
dotyczy to skrzyżowań i skrzyżowań[połączeń] ulic, na których
obowiązuje obowiązek oczekiwania.

O co chodzi z tym obowiązkiem oczekiwania to nie wiem, ale pierwsze
... nie mozna robić przejscia, gdy jest wiecej niz jeden pas ruchu w
jedną strone?
A co mozna - "nie-przejscie" ze swiatłami ?

4 4. Przejścia dla pieszych muszą być od siebie odpowiednio oddalone;
nie dotyczy to sytuacji, gdy wyjątkowo na skrzyżowaniu lub
skrzyżowaniu znajdują się dwa przejazdy jedno za drugim.

Piorytet samochodow jest w tym kraju :-)

>> Jednakże,
>> pierwszeństwo to dotyczy tylko sytuacji, gdy dla pieszych pali się
>> światło zielone.

Hm, zabrzmiało tak, jakby samochody musiały tylko ustąpic
pierwszenstwa.
Tylko pewnie analogiczny przepis zakazuje im przejezdzać na czerwonym,
i tym razem nie jest to 5 euro :-)

>> W przypadku, gdy dla pieszych pali się światło
>> czerwone, to pieszy jest obowiązany do zatrzymania się przed
>> przejściem i oczekiwania na zmianę sygnalizacji. Niezależnie od tego,
>> czy nadjeżdża samochód czy nie, pieszy, który przechodzi przez
>> przejście dla pieszych na czerwonym świetle, naraża się na mandat.
>> Ponadto, w przypadku spowodowania wypadku, pieszy może ponieść
>> odpowiedzialność za szkody wyrządzone kierowcy.

Natomiast w Anglii widzialem pieszych masowo przechodzących na
czerwonym. Czy im wolno, czy tylko tez policji sie nie chce to nie
wiem.

A w ogole było to przejscie z przyciskiem dla pieszych.
Naciskales ... i dłuuuugo nic sie nie działo, potem fala samochodów
przejeżdżała, potem piesi wchodzili na czerwonym, potem im sie
zapalało zielone ... i akurat dojezdzała nastepna fala samochodów -
i musiała sie zatrzymać. A żadnego pieszego nie ma, bo wszyscy
przeszli ...

J.