On 2021-04-24, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 24.04.2021 o 10:31, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Na razie rozmawiamy o wynoszeniu towaru ze sklepu i tego się trzymajmy.
>>> JF zwrócił uwagę, że posiadanie w sklepie nie jest bronione więc nie ma
>>> konsekwencji, a twoim argumentem jest że w mieszkaniu jednak...
>>> Trzymajmy się tego sklepu i braku konsekwencji ochrony posiadania.
>>
>> To był przykład poboczny. Mówimy o najmie vs ochronie wynikającej z
>> samego posiadania. Sklep/usługi, to był tylko przykład na tendencje
>> państwa do uchwalania prawa gdzie inni ponoszą jego skutki finansowe.
>
> Nie do końca. Zasadniczo poza nieruchomościami to jest ochrona własności
> / praw wynikających z umów a nie bezprawnego posiadania. Tak na szybko
> to nie przypominam sobie poza nieruchomościami ochrony posiadania jeśli
> nie masz ważenego tytułu prawnego.

Bo temat niepopularny najwyrazniej. Ale ciekawe, co jakby ktos to
podniósł. Wypożyczam samochód, nie zwracam w terminie, twierdzę, że tak
umówiłem się właścicielem. I teraz co, wezwany policjant ma to ocenić?
A jak ktoś zarąbie kilo czekolady z Biedronki, uda mu się z tym wyjść
na miasto, to co dalej?

Nb. ktoś ostatnio zdaje się zarąbał samochód bo nie chciał się spóźnić
na przesłuchanie do prokuratury. Nie jest do końća jasne w jakiej roli
tam jechał, ale tu pewnie okoliczności wskazywały na kradzierz.

>>> No o to, że skoro chronimy posiadanie, to biorąc telewizor ze sklepu
>>> stajesz się jego posiadaczem, wiec właścicielowi chuj do tego co z nim
>>> robisz. A policjant wezwany na miejsce kradzieży przez analogię powinien
>>> skuć sklepikarza i pomóc ci załoadować telewizor do bagażnika;)
>>
>> Nie stajesz się posiadaczem w rozumieniu kc wynosząc telewizor ze
>> sklepu.
>
> No właśnie na tą niekonsekwencje zwrócono uwagę i jest to przedmiotem
> dyskusji. Sądy się powinny pochylić - jak daleko i na ile trzeba wynieść
> telewizor ze sklepu żeby nie trzeba było płacić, a sklep był zobowiązany
> opłacić abonamet, kablówkę, rachunki za prąd i serwis w razie awarii:P A
> w razie niwywiązywania się z obowiązków przez sklep wysłać kulsona i
> komornika:P

Od poczatku twierdzę, że nie jest to proste, ale z tego co czytałem w
internetach, bierzesz telewizor z półki, idziesz do kasy i mówisz, że
oddajesz. Kasjerka wtedy mówi, że bez paragonu nie przyjmie i masz go
sobie zabrać i wrócić z paragonem.

--
Marcin