eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoSzczepionkiRe: Szczepionki
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.142.196.21!
    not-for-mail
    From: Shrek <...@w...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Szczepionki
    Date: Fri, 3 Jan 2025 18:39:36 +0100
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <vl97a9$8de$2@news.chmurka.net>
    References: <vjic55$ijp$1@news.chmurka.net> <vjse7f$1ria6$1@dont-email.me>
    <vjseic$7j7$5@news.chmurka.net> <vjssc8$1u378$3@dont-email.me>
    <vjts47$5c0p$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <vju3en$27pqc$1@dont-email.me>
    <vju5jp$5hee$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <vjufqm$29q9j$1@dont-email.me>
    <1...@4...net>
    <vjujsp$2ad0l$1@dont-email.me>
    <q...@4...net>
    <vjv8d3$2e8n1$2@dont-email.me> <vjv908$s2l$2@news.chmurka.net>
    <vjvf26$2fag0$1@dont-email.me> <vjvfno$7q2$1@news.chmurka.net>
    <vk0u8i$2qt50$1@dont-email.me> <vk11kt$7qso$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
    <vk1hfo$2ubo6$1@dont-email.me> <vl410i$fjc$8@news.chmurka.net>
    <vl41f7$ncj$1@news.chmurka.net> <vl4bqf$r75$1@news.chmurka.net>
    <vl699m$nsb$1@news.chmurka.net> <vl6eq4$pv0$3@news.chmurka.net>
    <vl71da$c9m$1@news.chmurka.net> <vl7tcs$5m6$1@news.chmurka.net>
    <vl80up$1d0is$1@portraits.wsisiz.edu.pl> <vl93lo$8de$1@news.chmurka.net>
    <vl94j5$1e0n0$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Fri, 3 Jan 2025 17:38:17 -0000 (UTC)
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Shrek";
    posting-host="83.142.196.21"; logging-data="8622";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: Mozilla Thunderbird
    Cancel-Lock: sha1:gnngD2EGnLwrfsk62uzgsQjP83M=
    sha256:xk8CKm+RoKZQ67RNGse7swa9+GIwqMhahnUWKl2FrLk=
    sha1:AZq/OCWGmrQJ5ZvBYG38VmEGdPw=
    sha256:FfE5ePuSs+AnsxGTIXfNfEJqQI3GOtZGM3lKo5wabg8=
    Content-Language: pl
    In-Reply-To: <vl94j5$1e0n0$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:861593
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 03.01.2025 o 17:51, Tomasz Kaczanowski pisze:

    >> I póki co nie wygrywają.
    > https://x.com/atmecom/status/1866907767954358593
    > https://x.com/atmecom/status/1866603021200679325

    No to akurat z pobieżnej lektury to o czym mówię - zamiast podpisu
    ministra pod listą jakieś wygibasy.

    > A tu małe wyjaśnienie:
    > https://x.com/atmecom/status/1856422637695881557

    Dokładnie to samo. Nie wiem skąd wzięło się w tych tłitach twierdzenie
    że minister ustalając listę przekroczył delegację ustawową, skoro jest
    ona wprost zawarta w ustawie - ponieważ autor nie podaje żadnych
    argumentów poza swoim zdaniem... to sam wiesz co:P

    >>> Czyli nie miały, bo były właśnie nieprzebvadane, stąd to warunkowe.
    >>
    >> Były, tylko bez bardzo długofalowych skutków. Ale jednak były.
    >
    > Ani bez długotrwałych skutków, ani bez skuteczności

    To akurat zbadali. To że będzie ona inna (niższa) bez updejtu
    szczepionki dla innych szczepów było oczywiste dla każdego myślącego i
    mającego cokolwiek z tematem wspólnego oczywiste. Z zagadkowych powodów
    ludzie o tym mówiący byli jednak uważani za szurów. Ponieważ nie wierzę
    że jakiekolwiek poważne autorytety nie zdawaly sobie z tego sprawy to
    pozostaje sądzić że miały te autorytety jakiś dodatkowy motyw żeby ten
    oczywisty fakt ignorować.

    BTW - ze szczepionką na grypę sezonową jest zabawniej - nie da się
    zbadać jej skuteczności przed dopuszczeniem, bo jej skuteczność zależy
    od tego jak trafnie przewidzą szczep dominujący w _nadchodzącym_
    sezonie, więc jest siłą rzeczy nie znana, dopóki nie zweryfikuje tego
    praktyka.

    > nie sprawdzano natomiast czy jest to
    > skuteczne poza badaniami invitro.

    Przesadzasz, były badania na ludziach i na tej podstawie określono
    skuteczność. Że w danym i to optymalnym czasie to inna sprawa.

    >>> Ludzie umierali na różne rzeczy, a wpisywano covid,
    >>
    >> To też. Ale na kowid też umierali.
    >
    > możliwe, ale na grypę i inne przeziębienia też wcześniej umierali,

    Nie w takich ilościach.

    > dodatkowo wystraszeni (efekt nocebo Kviat niedawno przywodził, nie wiem
    > po co, ale wspomniał o nim) i zmieniono zasady kwalifikacji zgonów, żeby
    > właśnie utrudnić porównania.

    To prawda. Przykładowo jakby liczyć tak wirusa opryszczki (z chorobami
    towarzyszącymi) mielibyśmy hatakumbę - ponad 90% ludzi jest nosicielami
    i wszyscy w końcu umierają. Natomiast nawet dowodami anegdotycznymi
    jesteśmy w stanie ocenić - każdy praktycznie zna kogoś kto rzeczywiście
    umarł na kowid, mało kto z nas zna podobny przypadek na grypę.
    Zachowajmy umiar i rozsądek, to ułatwi merytoryczną dyskusję - tyczy się
    to i ciebie i kwiata w równym stopniu;)


    --
    Shrek

    Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
    PS - i konfederację!

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1