Nikuś w
<news:8fdb49d6-af11-4db2-908d-2d9bb427b8a4@n10g2000y
qf.googlegroups.com>:

> Witam,
> Mam problem dotyczący prawidłowego zachowania się na rondzie Kaponiera
> w Poznaniu:

> Pojazd 'A' jadący z ul. Dąbrowskiego na ulicę Św. Marcina przejeżdża
> obok pojazdów 'B'(jadących z ul. Glogowskiej, przez Roosevelta w
> kierunku ul. Dąbrowskiej)

> Skąd kierujący pojazdem 'A' wie, że pojazdy 'B' mają czerwone światło
> czy też zielone światło ?

> Moje pytanie bierze się stąd, że nie widziałem na rondzie Kaponiera
> sygnalizacji, która jest tylko dla pojazdów wjeżdzających na rondo.

No tak, nie widziałeś na skrzyżowaniu zwanym rondem Kaponiera sygnalizacji,
która jest tylko dla wjeżdżających -- ergo widziałeś inną -- jaką?

> Będąc już na takim rondzie kierujący pojazdem A musi przecież skąś
> wiedzieć że musi ustąpić pierwszeństwa pojazdom B, ale pierw musi skąś
> wiedzieć, że Ci mają już zielone światło, ale skąd?

Ładne pytanie "sugerujące", a odpowiadacz, nie dość, że nie zrozumiał wstępu
powyżej, to dał się nabrać

A co powiesz na takie sugerujące:

Wiem, że kierując pojazdem A mam ustąpić pierwszeństwa pojazdowi B gdy ma on
"zielone", ale nie chcę wstrzymywać ruchu pojazdów będących za mną, jeżeli B
ma "czerwone" Jak rozwiązać powyższy problem?


> ***

> Witam serdecznie

> Korzystamy z obowiązującego PoRD (Dz.U. 1997 Nr 98 poz. 602 z późn.
> zmianami)

Chyba nie.

> Art. 5.
> 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są
> obowiązani
> stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące
> ruchem lub
> uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków
> drogowych,
> nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania
> niż
> nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.
> 2. Polecenia i sygnały dawane przez osoby kierujące ruchem lub
> uprawnione do
> jego kontroli mają pierwszeństwo przed sygnałami świetlnymi i znakami
> drogowymi.
> 3. Sygnały świetlne MAJĄ PIERWSZEŃSTWO przed znakami drogowymi
> regulującymi
> pierwszeństwo przejazdu

> To, co celowo podkreśliłem oznacza jednoznacznie, że sygnały świetlne
> mają
> tylko i wyłącznie pierwszeństwo przed znakami drogowymi a więc proszę
> tego
> nie rozumieć jako "uchylają znaki drogowe" - co byłoby absurdem.

Zadałeś pytanie, dlaczego w testach na PJ w przypadku krzyżówek z
sygnalizatorami nie ma znaków regulujących pierwszeństwo?

> Innymi słowy najpierw stosujemy się do sygnalizacji świetlnej a potem do
> znaków,

Czyli wg przepisów dawno nieobowiązujących, które brzmiały:

3. Jeżeli z norm, znaków, sygnałów i poleceń, o których mowa w ust. 1,
wynika różny sposób zachowania się, uczestnik ruchu jest obowiązany stosować
się do nich w następującej kolejności:
do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione
do jego kontroli,
do sygnałów świetlnych,
do znaków drogowych,
do norm zawartych w przepisach.

Niech sie odpowiadacz zastanowi chwilę.

> które są (o ile są bo być może trzeba się dowołać do PoRD - czyli
> "pierwszeństwo z prawej") i nadal obowiązują. Obecnie mamy tylko dwa
> przypadki, kiedy sygnalizacja świetlna zmienia pierwszeństwo
> przejazdu: par.
> 95. ust. 4 oraz par. 96. ust. 1 poniższego rozporządzenia.

Czyli autor bzdur miał przebłysk, ale nie do końca, bo o ile 95.4 cos o
pierwszeństwie wspomina, to 96.1 w powiązaniu z 96.3 już nic o
pierwszeństwie nie mówi.

> Korzystamy z rozporządzenia z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znakow
> i sygnałów drogowych.

No ja też.

> Sygnalizator S-1
> tylko i wyłącznie pozwala wjechać lub nie za tenże sygnalizator za
> wyjątkiem: "zielonej strzałki przy czerwonym świetle"

To jest sygnalizator S-2 a nie S-1

> - ale tojuż insza inszość.

Ten dopisek jest wymowny.

> Podsumowując.

Podsumowując, nie zacytowałeś całości korespondencji, chyba dlatego, że
wstydzisz się za kolegę z policji, który pomimo, że twierdzi iż posługuje
się przepisami obowiązującymi, argumentuje przepisami nieaktualnymi/takimi
których nie ma.

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]