W dniu 28.10.2025 o 07:16, J.F pisze:
> On Sat, 25 Oct 2025 17:20:03 +0200, Jacek wrote:
>> W dniu 25.10.2025 o 09:10, Shrek pisze:
>>> W dniu 25.10.2025 o 08:53, Jacek pisze:
>>>
>>> Reasumując - europejskie (żeby nie napisać "białe") wartości się w tym
>>> rejonie nie przyjmują. I dlatego nie powinniśmy ich importować do
>>> Europy. Dotyczy to z grubsza całej okolicy. Również "uchodźców". Po
>>> prostu (jak słusznie zauważa autorka) oni są niekompatybilni z Europą.
>>> Mają problem z naszą kulturą - hak im smak - niech siedzą u siebie i
>>> cieszą się swoją.
>>>
>> Problem jest taki że oni wcale nie chcą siedzieć u siebie :) Ale
>> mniejsza o to. Skupmy się na prawie. Miło mi ze podzielasz mój pogląd o
>> niekompatybilności kultur, nazwijmy je dla uproszczenia europejską i
>> muzułmańską. Różnią się w dwóch fundamentalnych kwestiach:
>> 1. My odeszliśmy (no, prawie) od religii widzianej jako źródło prawa,
>> oni bazują na religii nawet jeśli nie przyznają tego oficjalnie.
>
> Ależ przyznają.
> Niektórzy przyjechali do Europy za pracą, a teraz ich synowie domagają
> się u nas prawa szariatu.
>
>> 2. My równouprawniliśmy kobiety (no, prawie), dla nich kobieta to
>> własność mężczyzny, jak mebel domowy czy inna ruchomość.
>
> różnie z tym bywa w różnych państwach/społecznościach arabskich.
>
>> Stąd się biorą konflikty kiedy muzułmanie mają współżyć w jednej
>> przestrzeni z Europejczykami.
>
> Czy aby na pewno stąd ... tak bardzo cie przejmuje, jak sąsiad żonę
> traktuje?
>
>> Oczywisty wniosek jest taki że doraźnie
>> nie należy importować ekonomicznych migrantów z tego kręgu kulturowego
>
> Żebyż oni przyjechali za lepszą pracą - a oni chyba przyjechali za
> darmowym życiem ..
>
>> do Europy, bo po przekroczeniu kilkuprocentowego ich udziału zaczynają
>> się nagonki.
>
> Nie, po przekroczeniu pewnego progu oni się zaczynają organizować.
> I powstają jakies bandy, żądania mniejszości itp.
>
>> Ale co robić długofalowo? Próbować wpływać na muzułmańskie
>> społeczeństwa by odeszły od tradycji i religii?
>
> Ale gdzie - w ich rodzimych stronach?
>
>> Nie da się a przynajmniej w kilkusetletnim horyzoncie.
>
> A nam ile to zajęło - 100-150 lat?
>
>> No więc, zostawić ich w
>> spokoju? Też się nie da, bo ich doktryna jest ekspansywna i agresywna,
>> nie dadzą żyć dopóki nie zapanuje Kalifat światowy.
>
> A to tylko tej najbardziej wojowniczej cześci.
> Reszcie się chyba nawet ten "cywilizowany swiat" podoba.
>
>> Kolejna wątpliwość jest taka że nie wiadomo które podejście długofalowo
>> okaże się korzystniejsze dla ludzkości - europejskie, skupione na
>> indywidualizmie i konkurencji, co prowadzi do wyścigu szczurów,
>
> Gdzie? Przecież w Europie mamy już socjalizm.
> I niestety okazuje się, że nawet ten "cywilizowany socjalizm" się
> wypaczył, i upada gospodarczo.
>
>> alienacji oraz degradacji środowiska czy duchowe, skoncentrowane nie na
>> osobistym pomnażaniu dóbr tylko na dobru wspólnoty. Oni mają np.
>> obowiązek jałmużny, co przynajmniej w zamiarach rozwiązuje problem ludzi
>> niezdolnych chwilowo lub trwale do samodzielnego życia i to na poziomie
>> bezpośrednim, bez całej państwowej biurokracji.
>
> My mamy mopsy, jałmużna w GB/UK też bardzo popularna, u mormonów też
> jest coś na szczeblu organizacyjnym ...
>
>> Jakby cały świat był
>> muzułmański, zapewne nie mielibyśmy kryzysu klimatycznego.
>
> W jakim sensie - że nie wymyślilibyśmy sobie tego całego przemysłu?
> Do tej pory nie, za 200 lat - kto wie.
>
>> Więc co, może
>> starać się wybrać z obu systemów prawno-religijnych co najlepsze i
>> próbować utworzyć kompromisową kombinację? Ale co z ateistami, których
>> przybywa i to coraz szybciej? Jak się nie obrócisz, dupa z tyłu :) Masz
>
> Myślisz, że i u nich nie ma ateistów?
>
>> jakieś propozycje dot. długofalowego rozwiązania tego
>> muzułmańsko-europejskiego problemu?
>
> Na razie - nie wpuszczać ?
> Tzn wpuszczać, ale mało ...
>

JF-ie, tu nie góglownica, a ja nie wykładowca. Jeśli potrzebujesz
odpowiedzi na swoje liczne a dziecinne pytania, znasz netowy adres.
Jeśli chcesz ze mną rozmawiać, unikaj stawiania pytajników, po prostu
wypowiedz kontrtezę do poglądu jaki ja wypowiedziałem. A nie zapomnij
jej opatrzyć argumentami.


--
Jacek Maciejewski
<I hate haters>