On Tue, 9 Aug 2011, Massai wrote:

> mvoicem wrote:
>
[...]
>> Stawiam się. I twierdzę że *zwłaszcza dla takich ludzi* lepiej jest
>> wyciągnąć z kieszeni dodatkową stówkę, niż dodatkowe 120zł.
[...]
>
> Jeśli stawiasz w ten sposób sprawę - przyjmujesz że tak naprawdę ci
> solidnie płacący będą wiecznie kredytować tych niepłacących.

Tak będzie również w Twojej wersji.
O ile rzecz jasna będzie miała zastosowanie zasada "bo prezes
umarza odsetki" :>

> I rzeczywiście - często się do tego to sprowadza.

Owszem.

> Właśnie dlatego, że
> zarządca programowo założył że uczciwi będą płacić za tych nieuczciwych.

To Twoje zdanie.

> Kasa jest, a ci co nie płacą - "ech, może kiedyś spłacą".

I to też, acz nie zaprzeczam że zarządy z takim podejściem prawdopodobnie
istnieją (i w tym zakresie masz rację).
Zarządy "egzekwujące" również istnieją, ale one nie mogą sobie pozwolić
żeby *SAMEMU* stać takim co to "nie płaci", nie uważasz?

Spróbuj się rozejrzeć, czy aby wśród różnych "zasad gospodarowania"
i podobnych nie przewija się aby hasło "rezerwa".
Tak dla ciekawości sprawdź ;)

> Popatrz na taką prostą sytuację - wynajmujesz mieszkanie na 2 lata,
> przez ten czas płacisz czynsz zawyżony o niedobory z tytułu tych
> niepłacących.
>
> Oni "kiedyś" dajmy na to spłacą. Kiedyś. Wyeksmituje się ich,
> mieszkanie się sprzeda. Jak już się zdążysz wyprowadzić, i dawno
> zapomnisz że przez te dwa lata zapłaciłeś dodatkowo stówę miesięcznie
> czyli 2400 pln w sumie. Przez to że nie jest to wyraźnie określony
> kredyt ze strony mieszkańców - nie widać faktu iż oddałeś te pieniadze
> za frajer.

Khem... mocno się starasz, aby podeprzeć czymś postawiony Ci zarzut
o nieznajomości tematu :]
Jakoś tak, zupełnie bezpodstawnie, podejrzewam że tak z bliższa
literkom w stosownych aktach prawnych się nie przyjrzałeś, mam
rację?
I *nie* romawiamy o najemcy, lecz o spółdzielcy lub (współ)
właścicielu, dobrze się rozumiemy? (bo najemcy NIE obchodzi,
czy najemcy *innych* lokali płacą, nawet jeśli Cię to zdziwi,
i przemyśl sobie nim wpadniesz na pomysł wyskoczenia z pytaniem
"to kto za nich płaci", bo za skutki nie ręczę ;))

Odpowiedz może na proste pytanie: co to jest CZYNSZ?

Żeby skrócić, dwa pytania pomocnicze (które powinny paść po
Twojej odpowiedzi i podgrzaniu flejma ;)):
- czy opłata za wodę to jest część czynszu
- czy owa "dodatkowa stówa" to jest część czynszu

> Ciekaw jestem ilu ludzi byłoby skłonnych tak wyjąć z kieszeni 2500 pln
> i pożyczyć je na "wieczne nieoddanie" przypadkowemu człowiekowi z ulicy.

Ciekaw jestem, skąd wziąłeś tę tezę :)
Tę o "wiecznym nieoddaniu" konkretnie.
Sprzedawałeś może mieszkanie jako spółdzielca?
Objaśniam że nie sprzedawałem, prezesem sp-ni też nie jestem, co
najwyżej drobnym żuczkiem w małej wspólnocie, ale zeznaję, z uczciwym
zastrzeżeniem iż było to parę lat temu, iż przyjrzałem się "obiegowi
pieniędzy" z takich funduszy o charakterze "na przyszłe sprawy"
oraz "na razerwy" m.in. pod kątem podatkowym i ciekawie mi wyszło.
Krótko mówiąc,... albo nie, chwilę poczekam ;)

pzdr, Gotfryd