W dniu 02.07.2020 o 19:58, J.F. pisze:

>> Prawdę mówiąc, nie sądzę razy dwa - ani nie jeden, ani nie tysiąc.
>> Sądzę, że w skali kraju kilkunastu(dziesięciu), bo jak na
>> zorganizowaną akcję to słaba skuteczność
>
> a tego to tak nie wiemy, czy slaba :-)

No z grubsza wyszło co w sondażach, więc przełomowa nie była"P

>> , a żeby coś takiego robić z własnej inicjatywy to trzeba mieć siano w
>> głowie.
>
> Czemu inicjatywa oddolna moze byc.

No to piszę, że trzeba mieć siano w głowie. Przecież jak cię dorwą, to
partia się za pionkiem nie ujmie tylko dla przykładu do sztumu wstawi.

>> Sądzę, że w komisjach w zorganizowany sposób nie będą fałszować.
>
> No widzisz "podzielmy sie na grupy i policzmy glosy w grupach".

Prawdę mówiąc sądzę, że to nie miało na celu fałszerstwa wyboraczego. Po
prostu kombinowali jak szybciej pójść do domu. Nie mówię, że to dobrze.

> Jest ryzyko. Szczegolnie jak przyjda w porze np wyjscia z kosciola.
> Ale ... u mnie w komisji bylo 1100 wyborcow, podzielone jeszcze na dwa
> stoliki,
> musialoby tych emerytow przyjsc setka, zeby zablokowac mi kolejke na
> godzine.

U mnie było około 30 osób w kolejce koło 10. Ale dla odmiany u żony i
teściowej bez kolejek.

> A jeszcze komisjant musi  pomoc - bedzie starannie szukac, emeryt sie
> jeszcze staranniej podpisze - i bedzie trwalo wydanie karty ponad minute
> ... tylko obawiam sie, ze u mnie polowa emerytow nieprawomyslna, a
> spoleczenstwo moze byc tak wk*, ze poczeka  :-)

U mnie też, choć wstyd przyznać ale w mojej to akurat zawsze chyba pis
wygrywa. Choć w tym roku nieznacznie - 786 do 709. Plus 234 na hołownie.

> Trudno powiedziec. Jakby Trzaskowski zebral wszystkie glosy z wyjatkiem
> Bosaka, to owszem.
> Ale czy zbierze wszystkie po Holowni ?

Wszystkich nie - ale większość zapewne. Sporo osób glosowało na
hołownie, dlatego że to był mecz o piertruszkę i można było zagłosować
na kandydata bez szans bezkarnie. W meczu o wszystko oddaliby od razu na
trzaskowskiego. W warszawie to jeszcze dochodzi to, że tak naprawdę to
wygrana trzaskowskiego to tragedia dla warszawy - przyjdzie pisi
komisarz i zrobi nam janów podlaski. W pierwszej turze można się bawić w
marnowanie głosów, bo liczy się tylko czy na dudę czy na kogoś innego. W
drugiej już będzie na ostro.

> Z drugiej strony - Bosak to Kofederacja, a tam narodowcy i korwinowcy.
> Korwinowcom socjalne rozdawnictwo PiS powinno sie niepodobac, ale moze
> to malowani korwinowcy :-P

Część napewno zgarną - ale myślę że mniej niż trzaskowski z hołowni
(procentowo, bo liczbowo to oczywiste).

> Wiec jak glosy Holowni sie podziela, to przewaga Dudy moze byc milionowa

I pewnie będzie - choć nie z tego powodu. IMHO duda i tak by wygrał
"uczciwie", ale nie będą ryzykować i w ruch pójdą wszyskie brudne chwyty
możliwe do zastosowania - jak choćby pomysł szumowskiego jak to zrobić,
żeby wybory były równe, ale niektórzy wyborcy stali na końcu kolejki.
Choć z drugiej strony - pomysł z wozami strażackimi wyszedł jakby go
realizował sasin - turyści zasponsorowali z własnych podatków wozy
gminom gdzie akurat pojechali na urlop;)


>> To już może realnie na wynik wpłynąć. Nad częścią głosów ma kontrolę
>> zmilitaryzowana poczta polska.
>
> Obecnie raczej niewielka, u mnie bylo 10 kopert. ale ten 1% moze byc
> istotnie znaczacy.

U mnie 20 na 2004 ważnych - też procent - tu procent, tu niewpuszczanie
nieemerytów w dużych miastach do lokali, tu obiektywne trudności za
granicą (oczywiście z wyjątkiem usa i kanady). I ze dwa, trzy się
uzbiera. W drugiej turze to różnica na miarę wygranej. Powiem tak - z
doświadczenia wiem, że jak władza robi coś, co umożliwia popełnienie
kurewstwa, to to kurewstwo wcześniej czy później zostanie popełnione.
Także obstawiam 54 duda 44 trzaszkowski, 2 nieważne. Duda uczciwie 51,5
pozostałe 2,5 w formie premii za granie u siebie. Z może z pół procent
nieważnych to te 0,5% co trzaskowski straci w wyniku jak to określiłeś
"inicjatyw oddolnych", które rzeczywiście mogą gdzieniegdzie zaistnieć,
bo i stawka wysoka to ludzie i więcej potrafią zaryzykować.

> Tylko jak mieliby to zrobic ?
> Zlozenie wniosku nieco utrudnione, kto zlozy ... raczej bedzie chcial
> zaglosowac, koperty mu podmienią ?

Przypomnę - zmilitaryzowana poczta polska. W czym widzisz problem -
rozkaz to rozkaz - się nie dyskutuje, a konieczność dziejowa... PP ma
wszelkie dane i możliwości żeby zagłosować "swoimi" głosami poza
kontrolą społeczną. W ostateczności może niechciane głosy zgubić - choć
to będzie widać, więc lepiej po prostu zagłosować...

> Poza tym do konca nie wiadomo jak tam poczta z listonoszami zyje, jak im
> nie da podwyzek, to roznie moze byc.
> A przeciez musi za pakiety zaplacic :-)

Listonoszy to chyba wydymali. Ale to przecież nie listonosze są
kluczowi. Przynoszą na pocztę - ktoś to pakuje w woreczek i woreczek
zanosi potem do komisji. Podaj mi jeden fundamentalny powód dla którego
przez ten czas kiedy leży na poczcie bez dozoru jego zawartość miałaby
się nie zmienić - przypomnę - poczta ma nowego prezesa mianowanego przez
partię rządzącą i wszystkie dane potrzebne do zagłosowania. Jak myślisz
- dlaczego tak im zależało na korespondencyjnych i przed głosowaniem
zmieniono prezesa? To było za dużo nawet - nawet gowina krzyż zaczął
boleć, choć podobno kręgosłupa nie ma. Tylko profesjonalizm sasina nas
uratował;)

> Owszem, ale co - chcesz oglosic, ze niewazne, bo nie wygral ten co mial
> wygrac ?

A czemu nie - w końcu nie jest tajemnicą, że konstytucyjność tych
wyborów jest grubą nicią szyta.

> Czy uwzglednic tylko wybrane protesty ?

To też.

> To trzeba zalatwic przy liczeniu :-)

I tak zostanie załatwione. Duda wygra wyżej niż powinien.


--
Shrek