W dniu sobota, 7 marca 2020 01:08:30 UTC+1 użytkownik Marcin Debowski napisał:
> On 2020-03-06, Animka <a...@t...ja.wp.pl> wrote:
> > W dniu 2020-03-07 o 00:27, Marcin Debowski pisze:
> >> On 2020-03-06, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> >>> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
> >>>>> troche trudno mi sie spodziewac oiom na statku ... ale moze jest
> >>>>> sens.
> >>>
> >>>> Musiałoby być pewnie kilka stanowisk. Trochę watpię.
> >>>
> >>> Kilka stanowisk na wycieczkowcu na 3500 ludzi nie wydaje sie wielkim
> >>> problemem.
> >>> Gorzej z obsluga - dwoch lekarzy i kilka pielegniarek, czy jeden
> >>> lekarz wystarczy ?
> >>>
> >>> Choc tak z drugiej stony ... nich im ktos zawalu dostanie na srodku
> >>> oceanu ... beda czekac az umrze bez pomocy ?
> >>> Moze i oiom gdzies tam jest ...
> >>
> >> Chyba jednak nie mają żadnego.
> >> https://www.cruisecritic.com/articles.cfm?ID=175
> >>
> >> The ship's medical center contains several beds and is set up to treat
> >> minor nonemergency conditions or to stabilize passengers facing
> >> life-threatening conditions. Ship doctors and nurses are most likely to
> >> deal with passengers suffering from respiratory (influenza) or
> >> gastrointestinal (norovirus) illnesses, motion sickness or injuries, the
> >> World Health Organization says, adding that it is important to view the
> >> ship's medical facility as an infirmary and not as a hospital.
> >>
> >> Tu jest nb. ciekawy art. z wczoraj:
> >> https://www.theguardian.com/global-development/2020/
mar/06/inside-the-cruise-ship-that-became-a-coronavi
rus-breeding-ground-diamond-princess
> >> [..]Kentaro Iwata of Kobe University Hospital, an infectious disease
> >> specialist who visited the ship during the quarantine, described the
> >> procedures onboard as "completely inadequate". In a scathing video
> >> posted online, he said he had worked during Ebola and Sars outbreaks and
> >> had never worried about getting infected but, after visiting the Diamond
> >> Princess, he was afraid of catching coronavirus.
> >>
> >> Więc może niekoniecznie sama idea była błędna, a wykonanie.
> >>
> >> Z art. wynika też, że hospitalizowali poza statkiem.
> >
> > Nie wklejaj tylko od razu tłumacz na polski. Bo to polska grupa. Można
> > sobie przetlumacztć "Tlumaczem google", ale komu by się chciało.
>
> Z pierwszego fragmentu wynika, że na takich statkach jest parę łóżek i
> tyle co z grubsza odpowiada pokojowy piguły w szkole czy też małej
> przychodni.
>
> W drugim wypowiada się specjalista od chorób zakaźnych, który odwiedził
> ten statek i tak jak pracował z ebolą i sars i tam się nie bał, to tu
> się bał, że się zarazi - była zła ochrona. Ale ten art. jest
> interesujący w całości więc niestety trzeba albo olać albo się wysilić z
> googlem.

Wiem, że to NTG, ale zaczyna mi definitywnie odbijać - wyprowadźcie mnie z
błędu - coś napiszę z moich "przemyśleń" na zasadzie pytań i odpowiedzi, albo
samych pytań, ot wynurzenia wariata co gada sam do siebie - nie mam gdzie
się "wypisać" więc piszę tutaj - uwaga zaczynam:

- Czym jest skóra wraz z naskórkiem? Skóra to naturalna bariera organizmu
również przed bakteriami, a nawet wirusami - tak chyba mówi teoria.
- Co się teraz zaleca? Dokładne mycie i używanie środków dezynfekujących do rąk
- Co robią ludzie? Zapewne spora część zwiększyła częstotliwość mycia rąk i się
w całości, dokładając środki dezynfekujące, bo te gdzieniegdzie zniknęły z
półek i masowo pojawiają się np. w zakładach pracy, z zaleceniem częstego
korzystania.

- Co czuje przeciętny człowiek po myciu, nawet mydłem, a co czuje po
dezynfekcji? Co przeciętny to nie wiem, ale ja nienawidzę niektórych mydeł,
a żele w toaletach choćby w mojej pracy to już porażka, skóra dłoni robi się
cienka, sucha, szorstka, nawet pękająca, a jeśli środek ma alkohol to czuję
pieczenie, swędzenie itp. Dlatego używam w domu mydeł szarych, a po za domem
płuczę ręce sama wodą.

- Jak rozpoznać uszkodzoną skórę i naskórek? Uczucie suchości i szorstkości itp.

- Co jest napisane w kartach charakterystyki niemal każdego środka to mycia
rąk, a także tych do dezynfekcji? Napisane jest, że owszem z rzadka, ale
istnieje ryzyko występowania podrażnień skóry (wtedy zaprzestać stosowania i
iść do lekarza - ot, dupochron w ulotce).
- Ale czy samo zdezynfekowanie, wysuszenie i usunięcie ze skóry/naskórka
naturalnej warstwy tłuszczu, czy co tam jeszcze jest, nie jest już czymś w
rodzaju "podrażnienia"?

- Czy po myciu/dezynfekcji rąk, można _natychmiast_ powrócić do środowiska
zagrożonego, czy może zdecydowanie lepiej takie środowisko natychmiast opuścić
i poczekać aż skóra z naskórkiem powrócą do stanu "bardziej naturalnego",
tudzież zastosować specjalistyczne środki pielęgnacyjne i _dopiero_potem_
ewentualnie wrócić do środowiska zagrożonego?

- Czy mówi się ludziom, że środki myjące, nie mówiąc o dezynfekujących mają
swoje skutki uboczne? U mnie w pracy nikt nikomu o tym nie powiedział.

- Czy jeśli ktoś ma wrażliwą, chorą skórę, łącznie z przypadłościami zawodowymi
(ot taką ma pracę), to może/musi/powinien używać często/częściej środków
myjąco/dezynfekujących w okresie epidemii czegokolwiek? Czy tak postępując
chroni się, czy może bardziej naraża?

- Praca w mojej firmie (i pewnie wielu innych): - pracownicy pracują ponad
7 godzin w rękawicach ochronnych, takie bawełnianio-sztuczne, dla mnie niezbyt
przyjemne (ja nie muszę ich używać, ale czasem używam) - jak się przyglądam,
często są brudne, rzadko wymieniane (na pewno nie dwa razy na zmianę) - jest
przerwa, pracownik idzie coś zjeść, więc myje, a teraz dezynfekuje sobie skórę
dłoni (patrz wyżej), po przerwie wraca i co ro robi? Zakłada te same brudne
rękawice, na dłonie których skóra (patrzy wyżej...)

- Nikt przy pracy nie milczy, każdy coś ględzi, mówi, plotkuje, co z tego, że
siedzę 1,5m od kolejnego pracownika i mam rękawicę, jeśli tzw "kropelki" z ust
podczas mówienia lądują mi na rękawicy, a z rękawicy na przedmiotach, które to
przedmioty podaję następnemu pracownikowi, który owe kropelki z przedmiotów
zbiera swoją rękawicą dokładając własne i przekazując następnemu...

No więc gdzie wyżej poprawiliśmy ochronę epidemiologiczna? Chcecie dalej?

- Co jest najbrudniejsze w samolocie? Zrobiono badania i wyszło, że wszelkie
poręcze i zagłówki w fotelach. Idźmy metodą indukcji matematycznej - co
najbrudniejszego, pełnego potu, śliny, naskórka, włosów, bywa że i krwi,
ropnych wydzielin i innych płynów ustrojowych, o żywiącej się tym florze nie
wspominając, ma prawie zawsze przy sobie człowiek? No? Ubranie! Płaszcz,
kurtka, ogólnie odzież, a szczególnie kołnierze i rękawy.
- Gdzie wieszamy wierzchnią odzież? Np. na wspólnych wieszakach, jedno na drugim
- Nie podajesz mi ręki na powitanie? Nie szkodzi! Przed chwilą przywitałeś się
z kołnierzem mojej kurtki, gdy wieszając swoją otarłeś rękę o kołnierz mojej
kurtki oraz kurtek i szalików paru kolegów i koleżanek. Mało tego przy wyjściu
wepchniesz rękę w gąszcz cudzej odzieży, by wydobyć swoją, założysz swoją
kurtkę, podniesiesz kołnierz, zasuniesz zamek i wtulisz twarz w swój kołnierz,
albo nawet założysz na usta szalik, a wszystko to przez kilka godzin wisiało
pod cudzym ubraniem pełnym (patrz wyżej).
- Ile razy czuliście obcy zapach na swoim ubraniu? Zawsze były to tylko
perfumy, zawsze ów zapach był przyjemnie?
- Dezynfekujecie ubrania? Ile razy dziennie?

(...)

Pozwólcie, że na tym skończę :)

A teraz proszę mi wytknąć błędy w rozumowaniu - jesteście w tym całkiem
dobrzy.

Pozdr-
-Rowerex