Andrzej Lawa pisze:

[...]

>> To, co TP SA sobie pisze w cenniku to TP SA sprawa.
>> Nazwanie prostytucji "glaskaniem kota" nie sprawi,
>> ze przestanie byc to prostytucja.
>>
>>
>>>I za to abonent płaci.
>>
>> "rznie Pan glupa"
>
> Ty mi nie imputuj swoich dewiacji seksualnych, OK?

Skad u Pana takie skojarzenia seksualne z powyzszym cytante ?


>> Nikt przy zdrowychzmyslach nie zaplacilby "za zestawienie placzenia"
>> takich pieniedzy.
>
> W następnym etapie zaczniesz awanturować się o zablokowanie połączeń
> międzynarodowych?

Ja WCALE sie nie awanturuje.

>> kazdy MA SWIADOMOSC ze palci za to couzyska od tego po
>> drugiej stronie.. i dlatego placi - no chyba, ze gooszukamy....
>
> Nikt 'przy zdrowych zmysłach' nie zapłaciłby nawet grosza za zestawienie
> jakiegokolwiek połączenia, gdyby nie to, że 'po drugiej stronie' ma ku
> temu jakiś posów. A już ile jest ktoś gotów za to zapłacić i jaki jest
> to powód, to nie problem TPSA.

Podstawowe Pytanie brzmi

ZA CO klient placi?

Za to, ze moze "sie polaczyc" ?

no toza co ten na drugim koncu druta dostaje pieniadze ?
za to ze mogl ktos doniego zadzwonic ?

Kogo chce pan oszukac - siebie ?

Placi, bo CHCE USLUGE a tamten dostaje, bo taka susluge siadczy.
Swiadczy dzieli temu, ze mu TP SA zaproponowala sprzedaz uslugi za swym
posrednictwem. a ile mu palci i jaksobie tonazwala - nie moj problem.

> [ciach]
>
>> Kazdy PASER moglbysie tlumaczyc, ze "reszta go nie interesuje",
>> swiadczy uslugi.. i tyle..
>
> Paser nie świadczy usług.

Alez tylko "sprzedaje towar"...

> Paser popełnia przestępstwo. Poproś mamę,
> niech ci poczyta na dobranoc zamiast bajeczki - kodeks karny.

TU kodeks karny NADAZYL za przestepcami... poczekajmy..

>> Kazdy moglby sie tlumaczyc, ze ma fakture z naliczoneym VAT i nic go nie
>> interesuje, a tunasi kochani ustawodawcy zrobili nam psikusa
>> iprzychodza mile panie z US albo UKS i WCALE ICH NIE INTERESUJA
>> nasze zainteresowania.. Kaza placic VAT, bo dostawca nie zaplacic.
>
> Toteż właśnie - TPSA musi rozliczyć - także z US.

Wygodnie nie zauwazyc, e mile Panie z US NIE INTERESUJA SIE tym,
co sobie mysli odatnik. Podatnik nie moze powiedziec "nie obchdozi mnei co
zrobil ten po tamtej stronie... ODPOWIADA ZA NIEGO..

>>>Z jakich usług za pośrednictwem zestawionego połączenia
>>>korzysta abonent, to już sprawa pomiędzy abonentem a usługodawcą pod
>>>danym numerem działającym.
>>
>> To jest PANSKIE zdanie, z ktorym ja sie nie zgadzam.
>
> Możesz też utrzymywać, że Ziemia jest płaska - wolny kraj...

Pan moze utrzymywac, ze jest wklesla - powodzenia.

> [ciach]
>
>>>Może będzie to dla ciebie zaskoczenie, ale etap centralnie planowanych
>>>cen Polska swego czasu przeszła. Skończyło się kartkami.
>>
>> Moze bedzie to dla Pana zaskoczeniem
>> cennik nie jest ZRODLEM PRAWA w RP.
>
> Prawo nakazuje przestrzegania umów. Cennik jest częścią umowy. Ignorując
> cennik - łamiesz prawo.

Z wyjatkiem tych, ktore sa sprzeczne z prawem..

>> Jesli usluga w cenniku jest niewlasciwie sklasyfikowana mile Panie z US
>> lub UKS moga niezla kare dowalic...
>
> ROTFL

Przeszedlby Panu smiech, gdyby MilePanie z US stwierdzily,
ze w zwiazku z niewlasciwym sklasyfikowaniem sulugi musi Pan pare ladnych
ysiecy doplacic..
Na razie milego smienia - smiech to zdrowie.
Dedykuje panu taka mysl

Z czego sie smiejecie ? - Z SIEBIE sie smiejecie..

> Złóż donos. Najlepiej kilka. Może w nagrodę dostaniesz wyrok z 51KW
> (złośliwe wprowadzanie w błąd).

Takie postepowanie pozostawie Panu.

>>>Regulamin TPSA jest zgodny z obowiązującym prawem.
>>
>> O tym co jest, a co niejest zgodne z prawem w RP decyduja sady..
>
> Póki co regulaminu (w tym cennika) TPSA nikt nie zakwestionował.

Slusznie - poki co...

Rejestr klauzul niedozwolonych sklada sie z samych takich zapisow, ktorych
KIEDYS "poki co" nikt nie zakwestionowal.

> Przynajmniej tego obecnego (było zdaje się parę wymuszonych zmian w
> kwestii procedury reklamacyjnej).

poczekajmy...

>>>Cennik (i ewentualne
>>>jego zmiany) akceptujesz podpisując umowę. Nie masz obowiązku posiadać
>>>telefonu - jak się nie podoba: fora ze dwora.
>>
>> Brak argmentow nadrabia Pan tupetem..
>
> Ja mam argumenty. A ty tylko epitety i tanie biadolenie.

Ja nie biadole, ja tylko wyglaszam swoja opinie,
ze pod pozorem "polaczen premium" TP SA sprzedaje
(posrednictwo) uslugi, "oplacane sposobem taryfikacji"


>> Nie mam obowiazku posiadania telefonu,
>
> Owszem.
>
>> mam prawo oszustwonazywac oszustwem,
>> chocbynie wiem jak pana to zloscilo...
>
> A co to, to już nie - najpierw musisz to oszustwo udowodnić.

Jesli Jest COS oszustwem, to mam prawo nazwac to oszustwem.

Jak na razie jedynie nazywam "posrednictwem
w sprzedazy uslug" to, co robi TP SA i mowie, ze to, co robi TP SA sprzyja
oszustom...

A jeslichodzi o udowadnianie wsprawach cywilnych
to ciezar dowodu spoczywa na tym,
ktory che z tego wywiesc skutek prawny.

Wiec na razie nie musze nic udowadniac..



> [ciach]
>
>>>No beton... Regulamin jest częścią umowy zawieranej przez abonenta z
>>>operatorem. Nie podoba ci sie regulamin - nie zawieraj umowy. Kup sobie
>>>jakąś komórkę na karty lub korzystaj z automatów telefonicznych.
>>
>>
>> A na przyklad KODEKS CYWILNY mowi, ze punkty umowy niezgodne z prawem
>> nie obowiazuja. Ze juz nie wspomne o rejestrze klauzul niedozwolonych w
>> umowach z konsumentami..
>>
>> I co pan na to ?
>
> Żebyś spróbował dowieść tego w sądzie. Jak oberwiesz po uszach kosztami
> sądowymi, to może otrzeźwiejesz.

Ja? A po co ?
Moze pan sprobuje ?

> [ciach]
>
>>>Ale TPSA tylko takie usługi prowadzi - łączność.
>>
>>
>> To bardzo dobre tlumazcenie dla czerpiacych zyski z oszustwa...
>> Ciekawe, czy dla TP SA tez..
>
> Przestępstwo trzeba udowodnić. Także oszustwo. Poproszę o prawomocny
> wyrok sądu karnego przeciwko TPSA w tej sprawie. JEsteś w stanie go
> dostarczyć?

Wg Pana jesli nie bylo wyroku, nie ma oszustwa..
Wg mnie jest.. co dalej ?

>>>To, co 'urzęduje' pod
>>>danym numerem to już nie jest 'broszka' TPSA. Tamtą usługę dostarcza
>>>ktoś inny, niezależny od TPSA.
>>
>> Nie brozka, bo DLA NIEGO zciaga kase i z nim sie dzieli..
>
> Nie ściąga kasy dla niego i się z nim nie dzieli. Nawet pomijając
> kwestię usługodawców zagranicznych.

Wedlug mnie przekrazca pan granice smiesznosci...

Poczta postepuje uczciwiej...

Bierze za dostarczenie paczki i pieniadze dla nadawcy


> Kasę ściąga dla siebie m.in. dla pokrycia kosztów poniesionych za
> zestawienie danego połączenia. Koszta obejmują m.in. faktury wystawiane
> dla TPSA przez innych operatorów/usługodawców na podstawie zawartych
> między nimi umów.

Pan nam w zywe oczy wmawia, ze tylko "za polaczenie"
ale tamten dostaje pieniadze, bo operatorzy to takie dobre ciotki...

haaa ha..........


> [ciach]
>
>>>Jak nie korzystasz, to o co się awanturujesz?
>>
>>
>> Alez ja sie nie awanturuje...
>
> Jasne. A Goebbels wcale nie pluł jadem na Żydów.

ladniePanu nerwy puszzcaja, ze o Goebelsie i zudach
juz Pan pisze...

>> Ja tylko stwierdzam, ze WEDLUG MNIE
>> pod pozorem uslug telekomunikacyjnych TP SA sprzedaje uslugi.
> >
>> Prosze wskazac gdzie to awanturnictwo .
>
> Właśnie tu. Twierdzisz, że ty masz rację, a cała reszta świata (już
> nawet pomijając mnie) się myli.

Ja nie twierdze, NA PEWNO mam racje.
Taka jest moja opinia...jak ktos mnieprzekona zmienie ja...

ALe na to trzeba ARGUMENTY a nie wyzwiska.

> [ciach]
>
>>>>Wyslalem SMS operator "skasowal mnie za SMS"
>>>>
>>>>czy usluga bylo "przeslanie SMS-a" ?
>>>
>>>Owszem.
>>
>> Pudlo....
>>
>> zaplacilem za umieszczenie ogloszenia na www.gratka.pl
>
> Za to zapłacił operator.

Operator zaplacil za mnie... dobry dowcip...

>> Tam jak bykjest napisane,
>> ze mozna oplacic wysylajac SMS..wiec slorzystalem..
>
> Jak sam pisałeś - opis usługi nie wpływa na jej istotę.

SLusznie...
zaplacilem za umieszczenie ogloszenia..
Taki byl ZGODNY ZAMIAR OBU STRON
i taki byl SKUTEK czynosci.


> [ciach]
>
>> Teraz - ktopobiera za te usluge pieniadze i jak ?
>
> To tłumaczyłem już tyle razy, że jeśli do tej pory nie pojąłeś, to już
> nigdy nie pojmniesz.

Pojme - dawno pjalem..

Za uasluge pobiera pieniadze TP SA i przekazuje czesc uslugodawcy..

> [ciach]
>
>>>TPSA nie kryje oszustów. Kryje uczciwych biznesmenów przez oszołomami,
>>>takimi jak ty.
>>
>> Czy zastanowil sie an co napisal ?
>>
>> TP SA KRYJE USLUGODAWCOW (wg pana uzcciwych biznesmenow)
>> przed ICH KLIENTAMI, ktoryc w tej rozmowie z Panem bronie.
>
> TPSA nie ma prawa ujawniać danych 'osobowych' abonentów, jeśli oni sobie
> tego nie życzą.

Na jakiej podstawie "nie ma prawa" ?

> Zaś abonent nie powinien wybierać numerów do nieznanych osób.

Wiec nie wybiera..

"Nieznana osoba" sama wybiera to polaczenie "przez internet",
podkladajac program dzialajacyjak wirus..- bez wiedzy
"zbyt malo doswiadczonego uzytkownika"

> Póki nie zostanie udowodnione przestępstwo założenie jest takie, że to
> abonent świadomie i dobrowolnie wybrał numer.

"to nie moja reka i zanim mnie nie skaza tej wersji bedziemy sie trzymac"

Pomagalem w obaleniu podobnie skonstruowanej lini obrony.
Obrona pekla jak banka mydlana, ale nie moge podac szczegolow.
Pan ozcywisciemoze minie wierzyc.

"towarzystwo twierdzilo ze nic nie wie i NIC go tonie obchodzi"
Zmienilo zdanie i zaplacilo...

>>>Jeśli natomiast jakiś oszust działa z wykorzystaniem
>>>łączy TPSA, TPSA z chęcią podzieli się ewentualną posiadaną wiedzą na
>>>ich temat właściwym organom wymiaru sprawiedliwości.
>>
>> W NORMALNYM OBROCIE gospodarzcym jest to nie dopomyslenia,
>> by uslugodawca byl tak dobrze schowany przed klientem,
>> ze dopiero prokuratora trzeba, bysie dowiedziec
>> ktos wadczy usluge..
>
> Zauważ, że tutaj to samo działa w drugą stronę - usługodawca też nie
> pojęcia o kliencie.

Na tym WLASNIE polega posrednictwo.


>> DLATEGO twierdze, ze TP SA chroni rowniez oszustow.
>
> Póki nie udowodnisz oszustwa - są uczciwi. Nazywając ich oszustami -
> popełniasz pomówienie.

Popeniam pomowienie gdy konkretna osobe nazwe oszustem.
jesli choc jednego oszusta choc na chiwle ten mechanizm
chroni toprawda jest, ze ten mechanizm chroni rowniez oszustow.

> [ciach]
>
>> Ja tu tylko wyglaszam swoje opinie..
>> Nie jestem "strona" w sprawie ( w szczegolnosci nie jestem pokrzywdzonym)
>> Lecz nie mam tej nowie wspanialej moralnosci, ze malo uwaznego
>> oszukac NALEZY. Gardze takimi "przedsiebiorcami" i nie zamierzam
>> "siedziec cicho" gdy mam okazje siedziec cicho kiedy okradaja innych..
>
> Jeśli nie zamierzasz zrobić nic konkretnego, a tylko się awanturować i
> 'bić pianę'... Cóż - *plonk*

Pan sie awanturuje..
Niepotrafipan obronic wlasnego zdania i stad ten potok pomowien..

>>>Nie można uznać legalnie działającego biznesmena za oszusta tylko
>>>dlatego, że taki pieniacz, jak ty, go od oszustów zwyzywał.
>>
>> Ja tylko twierdze, ze proceder ukrywania rzezcywistych uslugodawcow
>> sprzyja kryciu oszustow..
>
> Podobnie obrót gotówkowy sprzyja przestępstwom. Kiedy dobierzesz się do
> mennicy?

Nigdy .. zaskoczony ?

Boguslaw