Arek wrote:

> Massai rzecze:
> > Stwierdzam śmieć pnia mózgu. Człowiek nie żyje. Tylko bardzo wiele
> > komórek w jego organiźmie żyje - dokładnie w taki sam sposób jak
> > zygota, morula czy blastula.
>
> Zupełnie w inny sposób. Te komórki jeszcze żyją, ale już obumierają.

Nie. Normalnie żyją. Potrzebują dostarczania tlenu i glukozy, tak jak
zarodek czy płód.
Są w stanie przeżyć jakiś czas na rezerwach - tak jak zygota.
Obumierają? Skąd ci to przyszło do głowy?

>
> > W przypadku płodu takim systemem podtrzymywania życia jest macica.
> > Zygota itd. pnia mózgu nie ma. Jest po prostu komórką o dużych
> > potencjalnych możliwościach rozwoju. Trzeba jej tylko to umożliwić.
> > Tylko... przy współczesnej nauce sporo komórek organizmu czlowieka
> > uznanego za zmarłego, ma podobne możliwości.
>
> Ale zygota jest organizmem a nie tylko komórką.

bo? ty tak twierdzisz? Wygłaszasz tezy, nie popierając ich niczym
więcej jak "bo tak" "bo nauka, wiedza", "bo w ryja"
Jeśli według ciebie zygota jest samodzielnym organizmem, to dlaczego
wymaga "podtrzymywania"? I umiera jeśli nie dojdzie do implantacji
(pewnie, umiera już po podziałach, zygota się nie implantuje)?

>
>
> > Przez analogię do twoich wywodów, należałoby uznać nie przedłużanie
> > zycia tych komórek zmarłego za rodzaj aborcji. Bo sklonowanie
> > człowieka jest jak najbardziej możliwe.
>
> Ale poczytaj sobie jak to się odbywa.

Nie muszę - jestem lekarzem i sporo o tym wiem. To ty lubisz wypowiadać
się w sprawach, w których twoja wiedza jest... delikatnie mówiąc...
powierzchowna.
poza tym klonowanie to nawet nie jest potrzebne.

>
>
> > Dalej - co z zapłodnieniem in vitro? zapładania się więcej niz jedną
> > komórkę, wprowadza do macicy jedną, dochodzi do implantacji... a co
> > z resztą? według ciebie to też ludzie. Morderstwo?
>
> Morderstwo. Dlatego w Niemczech od kilku lat zamraża się nie zarodki,
> lecz jajo zaraz po wniknięciu plemników, zanim powstanie zygota.

No, tylko że my w Niemczech nie żyjemy. W Niemczech np. urząd pracy
może nakazać kobiecie podjęcie pracy jako prostytutka, a jeśli odmówi -
odebrać jej prawo do zasiłku.

>
> > Czy jesteś w ogóle w stanie zobaczyć luki w swoim rozumowaniu? Tak z
> > ciekawości pytam. Czy warto ci odpisywać?
>
> Jakiego typu luki? Rozmawiamy o początku życia, a Ty przenosisz na
> niego kwestie związane z umieraniem, mimo, że te dwie rzeczy rządzą
> się zupełnie innymi mechanizmami i mają różny przebieg.

Czyżby? Rozmawiamy właśnie o śmierci - jeśli nie zauważyłeś. O śmierci
zygoty, zarodka, płodu.

--
Pozdro
Massai