jest firma X, licząca 65 pracowników, i organizacja związkowa w tej firmie
liczy 20 osób. zarząd organizacji zwrócił się do pracodawcy o zwolnienie 2
członków zarządu na organizowaną w najbliższych dniach pikietę w Krakowie.
udział w pikiecie nie ma żadnego związku z działalnością firmy X, jest to
udział solidarnościowy z załogą innego zakładu.

zgodnie z ustawą o związkach zawodowych - Art. 31. 1. Prawo do zwolnienia z
obowiązku świadczenia pracy na okres kadencji w zarządzie zakładowej
organizacji związkowej przysługuje:
1) częściowo jednemu pracownikowi w miesięcznym wymiarze godzin równym
liczbie członków zatrudnionych w zakładzie pracy, gdy ich liczba jest
mniejsza od 150,

zgodnie więc z ustawą, organizacji przysługuje 20 godzin w miesiącu.
w związku z tym jak interpretować w/w przepis?

1/ czy pracodawca MUSI udzielić zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy
JEDNEMU pracownikowi/ a drugi np moze brać urlop na żądanie/

2/ czy też pracodawca MUSI udzielić zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy
DWÓM pracownikom, bo skoro organizacji przysługuje 20 godzin w miesiącu, to
dwóch pracowników wykorzysta sumarycznie 16 godzin pracy.

za wszelkie wskazówki bedę wdzięczna

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia Thu, 29 Sep 2011 13:55:52 +0000, Angelika napisał(a):

> 1/ czy pracodawca MUSI udzielić zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy
> JEDNEMU pracownikowi/ a drugi np moze brać urlop na żądanie/
>
> 2/ czy też pracodawca MUSI udzielić zwolnienia z obowiązku świadczenia
> pracy DWÓM pracownikom, bo skoro organizacji przysługuje 20 godzin w
> miesiącu, to dwóch pracowników wykorzysta sumarycznie 16 godzin pracy.

Właśnie to pierwsze.
A dlaczego nie to drugie? Ano np. dlatego, że w takim przypadku nic nie
stałoby na przeszkodzie puścić 20 pracowników na godzinkę...

--
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

do góry

Olgierd <n...@n...problem> napisał(a):

> Dnia Thu, 29 Sep 2011 13:55:52 +0000, Angelika napisał(a):

> Właśnie to pierwsze.
> A dlaczego nie to drugie? Ano np. dlatego, Ĺźe w takim przypadku nic nie
> stałoby na przeszkodzie puścić 20 pracowników na godzinkę...
>

dzieki, też tak uważam, ale pojawiły się głosy za tą drugą opcja. argumenty
strony , która tak uważa, są takie, że tych dwóch pracowników jest w ZARZĄdzie
firmy X - przewodniczący i wiceprzewodniczący.

a jak uważasz, czy temu drugiemu będzie przysługiwało zwolnienie w oparciu o
ust 3?

"3. Pracownik ma prawo do zwolnienia od pracy zawodowej z
zachowaniem prawa do wynagrodzenia na czas niezbędny do wykonania doraźnej
czynności wynikającej z jego funkcji związkowej, jeżeli czynność ta nie może
być wykonana w czasie wolnym od pracy"

według mnie nie, bo nie jest doraźną czynnością związkową udział w
manifestacji organizowanej przez i na rzecz innego zakładu pracy. porpaw mnie
jesli się myle. uważam jednak, że ta druga osoba jesli chce brać udział w
manifestacji, to powinna brać urlop


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Thu, 29 Sep 2011 14:32:10 +0000, Angelika wrote:

> według mnie nie, bo nie jest doraźną czynnością związkową udział w
> manifestacji organizowanej przez i na rzecz innego zakładu pracy.

Zgadzam się :)

--
pozdrawiam, Olgierd
>> http://olgierd.rudak.org <<

do góry

no i chyba sie myliłam:-)) art. 31 ust1. pkt 6

"Prawo do zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy na okres kadencji w zarządzie
zakładowej organizacji związkowej przysługuje:
... [...]
pkt6. w niepełnym wymiarze godzin i wtedy może ono być udzielane większej
liczbie pracowników, zgodnie z zasadami zawartymi w punktach poprzedzających.


tak więc - pracodawca MUSI udzielić zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy
DWÓM pracownikom, bo skoro organizacji przysługuje 20 godzin w miesiącu, to
dwóch pracowników wykorzysta sumarycznie 16 godzin pracy

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Thu, 06 Oct 2011 15:43:23 +0000, Angelika wrote:

> tak więc - pracodawca MUSI udzielić zwolnienia z obowiązku świadczenia
> pracy DWÓM pracownikom, bo skoro organizacji przysługuje 20 godzin w
> miesiącu, to dwóch pracowników wykorzysta sumarycznie 16 godzin pracy

Ależ -- jeśli nadal mowa o manifestacji, jak w pierwszym poście -- nie.
Urlop związkowy odnosi się do normalnej "roboty" związkowej, a nie do
organizowania pikiet. Udział w pikiecie nie ma nic wspólnego z art. 31
ust. 1!

I jeszcze jedno: literalnie art. 31 ust. 1 pkt 6 mówi o "większej liczbie
pracowników", niż w pkt 2-5. Więc dwóch to nie jest "większa liczba" ;-)
(ale to już troszkę czepiactwo -- skądinąd w Twoim przypadku nieistotne).

--
pozdrawiam, Olgierd
>> http://olgierd.rudak.org <<

do góry

W dniu 2011-10-06 20:32, Olgierd pisze:

> I jeszcze jedno: literalnie art. 31 ust. 1 pkt 6 mówi o "większej liczbie
> pracowników", niż w pkt 2-5. Więc dwóch to nie jest "większa liczba" ;-)
> (ale to już troszkę czepiactwo -- skądinąd w Twoim przypadku nieistotne).
>

Hmm, coś mi to przypomina.

Pismo mówi, że ucztę szabasową należy zaczynać kiedy widać gwiazdy.
A kiedy widać gwiazdy? Jak widać jedną to nie 'gwiazdy' a 'gwiazda'.
Jak widać dwie, a pierwsza się nie liczyła to też nie.
Jak widać trzy to dopiero widać 'gwiazdy' i wtedy należy siadać do uczty...
;)

--
spp

do góry

On Thu, 06 Oct 2011 20:54:28 +0200, spp wrote:

>> I jeszcze jedno: literalnie art. 31 ust. 1 pkt 6 mówi o "większej
>> liczbie pracowników", niż w pkt 2-5. Więc dwóch to nie jest "większa
>> liczba" ;-) (ale to już troszkę czepiactwo -- skądinąd w Twoim
>> przypadku nieistotne).
>>
>>
> Hmm, coś mi to przypomina.
>
> Pismo mówi, że ucztę szabasową należy zaczynać kiedy widać gwiazdy. A
> kiedy widać gwiazdy? Jak widać jedną to nie 'gwiazdy' a 'gwiazda'. Jak
> widać dwie, a pierwsza się nie liczyła to też nie. Jak widać trzy to
> dopiero widać 'gwiazdy' i wtedy należy siadać do uczty...

:-)

(Powyżej mowa o wyliczance w poprzedzających punktach tego ustępu; jest
tam i "dwóch pracowników" i "trzech pracowników", a na koniec "większa
liczba pracowników". Ergo chciałem wyjaśnić, że skoro zastosowanie art.
31 ust. 1 pkt 6 ustawy o związkach zawodowych dotyczy "większej liczby
pracowników", to nie "dwóch pracowników".)

:-)

--
pozdrawiam, Olgierd
>> http://olgierd.rudak.org <<

do góry

Olgierd <n...@n...problem> napisał(a):
>
> (Powyżej mowa o wyliczance w poprzedzających punktach tego ustępu; jest
> tam i "dwóch pracowników" i "trzech pracowników", a na koniec "większa
> liczba pracowników". Ergo chciałem wyjaśnić, że skoro zastosowanie art.
> 31 ust. 1 pkt 6 ustawy o związkach zawodowych dotyczy "większej liczby
> pracownikĂłw", to nie "dwĂłch pracownikĂłw".)
>
to jeszcze raz; jest firma X, licząca 65 pracowników, i organizacja związkowa
w tej firmie liczy 20 osób. zarząd organizacji zwrócił się do pracodawcy o
zwolnienie 2 członków zarządu na organizowaną w najbliższych dniach pikietę w
Krakowie. udział w pikiecie nie ma żadnego związku z działalnością firmy X,
jest to udział solidarnościowy z załogą innego zakładu.

to w końcu pracodawca ma obowiazek udzielenia dwóm członkom zarządu wolnego?
jesli tak to w oparciu o jakie podstawy prawne?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia Fri, 07 Oct 2011 04:07:06 +0000, Angelika napisał(a):

> to w końcu pracodawca ma obowiazek udzielenia dwóm członkom zarządu
> wolnego? jesli tak to w oparciu o jakie podstawy prawne?

Nie ma obowiązku.
Jeśli zarząd organizacji zwrócił się o urlop związkowy na podstawie *i w
celu* określonym w art. 31 ust. 1 ustawy, to owe osoby po prostu mają
wolne ;-) Natomiast ten przepis nic nie mówi o puszczaniu ludzi z pracy
na jakieś manify solidarnościowe.

Polecam art. 22 ustawy o rozwiązywaniu sporów zbiorowych -- to jest
jedyna podstawa do organizowania takich hec.

--
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

do góry