On 16.01.2014 11:46, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Thu, 16 Jan 2014, hikikomorisan wrote:
>
>> Zgoda imho tez jakby byla powinna byc na pismie? Lub inaczej
>> uwieczniona. Choc nagranie audio z podsluchu chyba byloby na krawedzi
>> legalu ;)
>>
>> Bo nagrane przed wyrazeniem i w trakcie wyrazania zgody ;)
>
> Moment, moment.
> Jeśli pracodawca nagrał moment, w którym pracownik *jemu* wyraża zgodę
> na podsłuch, to w tym momencie nagrywa *swoją* rozmowę.
> To nie jest podsłuch!

Ale jesli nie poinformowal drugiej strony, ze nagrywa i ze sluchaja tego
inne osoby, to jest podsluch.

> Przypomnisz, który z panów: Michnik czy Rywin, poszedł siedzieć,
> i dlaczego nie za podsłuch?

A kto tam byl pracodawca a kto pracownikiem? :>







--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 16.01.2014 16:43, Jarek Pudelko wrote:
> W dniu 2014-01-15 20:39, hikikomorisan pisze:
>> jest sobie sklepik
>> wlasciciel zalozyl kamerki
>> w sklepie jak i na zapleczu
>
> A ja od innej strony chcialbym zapytac.
> Otoz ktos ma sklepik, to jest jego sklepik, jego dzialalnosc etc.
> Zatrudnia pracownika, ktory w tym sklepiku ma pracowac i zajmowac sie
> TYLKO praca (oczywiscie pomijam korzystanie z WC, umywalki, jedzenie
> sniadania etc - to sa sprawy oczywiste).
> Co w takim razie jest hmm... niemoralnego, ze taki wlasciciel montuje
> monitoring audio/video (oczywiscie nie w toalecie) :))
> Przeciez na terenie jego sklepu nie powinny sie odbywac zadne rzeczy
> niezwiazane z tym sklepikiem, zadne prywatne pogaduchy telefoniczne
> pracownikow, pisanie bloga, wierszy, pamietnikow, ogladanie filmow w
> sieci, granie w karty etc...
>
> Luzno sie zastanawiam - nie mam sklepiu ani w takowym nie pracuje...

To ci tlumacze - musi powiadomic o tym pracownika przed faktem, oraz
uzuskac jego zgode. Musi po prostu robic to co chce robic zgodnie z prawem.





--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

W dniu 2014-01-16 17:36, hikikomorisan pisze:
> To ci tlumacze - musi powiadomic o tym pracownika przed faktem, oraz
> uzuskac jego zgode. Musi po prostu robic to co chce robic zgodnie z prawem.

Przed założeniem monitoringu video (nie bezpośrednio pracowników a
drzwi) czytałem różne interpretacje i opinie na ten temat.
Głównym problemem który był wskazywany był brak regulacji prawnych w tym
zakresie.
Możesz więc podać jakąkolwiek podstawę tego co piszesz?
W tym co czytałem o jakiejkolwiek zgodzie na nagrywanie obrazu nie było
mowy, powoływano się tylko na ogólne przepisy, że pracownik ma mieć
zapewnione nie urągające godności warunki pracy a monitoring video musi
mieć jakiekolwiek uzasadnienie w interesie pracodawcy. Odpadały więc
toalety itp. miejsca.

Co do rejestracji dźwięku, opinia była taka, że nie należy tego robić,
bo pomimo niejasnych regulacji pracownikowi będzie bardzo łatwo wygrać
sprawę w sądzie pracy.
Wiem, że nasze osły pracują obecnie nad uregulowaniem prawnym tematu,
gdzieś nawet dało się przeczytać jakieś propozycje uregulowań.

W ramach anegdoty, ja wybrałem specjalnie kamery bez opcji zapisu
dźwięku za co dostałem opieprz od audytora ISO, nie chciałem mu jeszcze
bardziej podpadać więc darowałem sobie pytania o podstawę prawną jego
przynudzania, na szczęście nie wpisał nam tego do wytycznych po audytowych.


--
Pozdrawiam,
Andrzej

do góry

Użytkownik "hikikomorisan" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lb91nv$qqp$...@n...news.atman.pl...
> Ale jesli nie poinformowal drugiej strony, ze nagrywa i ze sluchaja tego inne
> osoby, to jest podsluch.

Jeżeli jest się stroną w rozmowie to nie trzeba informować o nagrywaniu (tak
samo jak rozmów telefonicznych). Inna sprawa to rozpowszechnianie.

do góry

Użytkownik "hikikomorisan" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lb91qg$qqp$...@n...news.atman.pl...
> To ci tlumacze - musi powiadomic o tym pracownika przed faktem, oraz uzuskac
> jego zgode. Musi po prostu robic to co chce robic zgodnie z prawem.

Tak samo musi mieć zgodę na filtrowanie internetu? Opamiętaj się.

do góry

On Thu, 16 Jan 2014, hikikomorisan wrote:

> On 16.01.2014 11:46, Gotfryd Smolik news wrote:
>>
>> Moment, moment.
>> Jeśli pracodawca nagrał moment, w którym pracownik *jemu* wyraża zgodę
>> na podsłuch, to w tym momencie nagrywa *swoją* rozmowę.
>> To nie jest podsłuch!
>
> Ale jesli nie poinformowal drugiej strony, ze nagrywa i ze sluchaja tego inne
> osoby, to jest podsluch.

To NIE JEST podsłuch! Tak po prostu.
Podsłuch bazuje na "uzyskiwaniu informacji do której <podmiot>
nie jest uprawniony", co w przypadku własnej rozmowy stanowi absurd.

>> Przypomnisz, który z panów: Michnik czy Rywin, poszedł siedzieć,
>> i dlaczego nie za podsłuch?
>
> A kto tam byl pracodawca a kto pracownikiem? :>

A co to ma za znaczenie?

pzdr, Gotfryd

do góry

On 16.01.2014 21:42, Andrzej W. wrote:
> Przed założeniem monitoringu video (nie bezpośrednio pracowników a
> drzwi) czytałem różne interpretacje i opinie na ten temat.
> Głównym problemem który był wskazywany był brak regulacji prawnych w tym
> zakresie.

Nie dziwie sie :)

> Możesz więc podać jakąkolwiek podstawę tego co piszesz?

Podsłuchiwania?

Podalem co grozi za podsluchiwanie.

> W tym co czytałem o jakiejkolwiek zgodzie na nagrywanie obrazu nie było
> mowy,

ano

> powoływano się tylko na ogólne przepisy, że pracownik ma mieć
> zapewnione nie urągające godności warunki pracy a monitoring video musi
> mieć jakiekolwiek uzasadnienie w interesie pracodawcy. Odpadały więc
> toalety itp. miejsca.

ano

> Co do rejestracji dźwięku, opinia była taka, że nie należy tego robić,
> bo pomimo niejasnych regulacji pracownikowi będzie bardzo łatwo wygrać
> sprawę w sądzie pracy.

dlatego, ze to podsluch, a do tego sa regulacje :)

> Wiem, że nasze osły pracują obecnie nad uregulowaniem prawnym tematu,
> gdzieś nawet dało się przeczytać jakieś propozycje uregulowań.

o muj borze, to sie bedzie dzialo...

> W ramach anegdoty, ja wybrałem specjalnie kamery bez opcji zapisu
> dźwięku za co dostałem opieprz od audytora ISO, nie chciałem mu jeszcze
> bardziej podpadać więc darowałem sobie pytania o podstawę prawną jego
> przynudzania, na szczęście nie wpisał nam tego do wytycznych po audytowych.

heh :/








--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 16.01.2014 21:55, qwerty wrote:
> Użytkownik "hikikomorisan" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:lb91qg$qqp$...@n...news.atman.pl...
>> To ci tlumacze - musi powiadomic o tym pracownika przed faktem, oraz
>> uzuskac jego zgode. Musi po prostu robic to co chce robic zgodnie z
>> prawem.
>
> Tak samo musi mieć zgodę na filtrowanie internetu? Opamiętaj się.

Filtrowanie (blokowanie) - nie.

Podgladanie co robi pracownik - tak - musi poinformowac o tym
pracownika. PRacownik musi podpisac, ze zostal poinformowany.

Inaczej pracownik wygrywa w sadzie.





--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 16.01.2014 22:06, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Thu, 16 Jan 2014, hikikomorisan wrote:
>
>> On 16.01.2014 11:46, Gotfryd Smolik news wrote:
>>>
>>> Moment, moment.
>>> Jeśli pracodawca nagrał moment, w którym pracownik *jemu* wyraża zgodę
>>> na podsłuch, to w tym momencie nagrywa *swoją* rozmowę.
>>> To nie jest podsłuch!
>>
>> Ale jesli nie poinformowal drugiej strony, ze nagrywa i ze sluchaja
>> tego inne osoby, to jest podsluch.
>
> To NIE JEST podsłuch! Tak po prostu.

Albo JEST. W momencie kiedy przy konsoli siedzi ochroniarz i podsluchuje
(na co ma zgode pracodawcy).

Innymi slowy - ktos podsluchuje rozmowe pracodawcy z pracownikiem, na co
pracodawca wyrazil zgode, ale pracownik jeszcze nie wie.

> Podsłuch bazuje na "uzyskiwaniu informacji do której <podmiot>
> nie jest uprawniony", co w przypadku własnej rozmowy stanowi absurd.

j.w.

:)

>>> Przypomnisz, który z panów: Michnik czy Rywin, poszedł siedzieć,
>>> i dlaczego nie za podsłuch?
>>
>> A kto tam byl pracodawca a kto pracownikiem? :>
>
> A co to ma za znaczenie?

No tak, bo rozmawiamy o tym co wolno a czego nie wolno pracodawcy :)







--


Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedę na starość...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-s
tarosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

W dniu 16.01.2014 16:43, Jarek Pudelko pisze:
> W dniu 2014-01-15 20:39, hikikomorisan pisze:
>> jest sobie sklepik
>> wlasciciel zalozyl kamerki
>> w sklepie jak i na zapleczu
>
> A ja od innej strony chcialbym zapytac.
> Otoz ktos ma sklepik, to jest jego sklepik, jego dzialalnosc etc.

Ale nie jego eksterytorialne dominium.

[ciach]

> Co w takim razie jest hmm... niemoralnego, ze taki wlasciciel montuje
> monitoring audio/video (oczywiscie nie w toalecie) :))

Mowa jest o prawie. I robienie takiego ukrytego nagrywania jest nielegalne.

> Przeciez na terenie jego sklepu nie powinny sie odbywac zadne rzeczy
> niezwiazane z tym sklepikiem, zadne prywatne pogaduchy telefoniczne
> pracownikow, pisanie bloga, wierszy, pamietnikow, ogladanie filmow w
> sieci, granie w karty etc...

To co, może od razu obroże szokowe?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry