witam szanownych grupowiczow
przegrzebalem archiwum grpy i nie udalo mi sie znalezc odpowiedzi na
nastepujace nurtujace mnie pytanie

czy jesli wysylam maila (z oferta uslugi) na adres firmy, ktory to adres
znajdowal sie w zakładce kontakt na ichniej stronie www, tudziez w panoramie
firm, to musze wyslac najpierw maila z zapytaniem o zgode na przeslanie
oferty? art 10 p 2 mowi ze nie musze tego robic jesli - ow podmiot wyrazil
wczesniej zgode, w szczegolnosci udostepnil swoj adres e-mail

z firma ta nie kontaktowalem sie wczesniej i nie mam jej zgody, ale czy
udostepnienie przez nia adresu w zakladce kontakt, lub w innym miejscu
serwisu, nie jest rzeczonym w art 10 udostepnieniem adresu?

prosze o pomoc
pozdrawiam



--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Wielce Czcigodny automoto a...@g...pl popełnił następującą
wiadomość bflfg4$dbf$...@i...gazeta.pl:

> z firma ta nie kontaktowalem sie wczesniej i nie mam jej zgody, ale
> czy udostepnienie przez nia adresu w zakladce kontakt, lub w innym
> miejscu serwisu, nie jest rzeczonym w art 10 udostepnieniem adresu?

Nie jest. To jest kontakt do firmy a nie dla spamerów. Zgoda musi dotyczyć
konkretnej oferty, a jeśli uważasz, że publikacja na witrynie www adresu
mejlowego jest zaproszeniem dla spamerów to jesteś w mylnym błędzie.

--
Olgierd

do góry

Użytkownik "Olgierd" <c...@w...pl> napisał w wiadomości
news:bflg2s$4ot$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
> Wielce Czcigodny automoto a...@g...pl popełnił następującą
> wiadomość bflfg4$dbf$...@i...gazeta.pl:
>
> > z firma ta nie kontaktowalem sie wczesniej i nie mam jej zgody, ale
> > czy udostepnienie przez nia adresu w zakladce kontakt, lub w innym
> > miejscu serwisu, nie jest rzeczonym w art 10 udostepnieniem adresu?
>
Z gory przepraszam za uszczypliwy język, prosze nie bierz tego do siebie.
Nie chodzi mi o to aby Cie obrazic, ale troche mnie to deprymuje, ze grzebie
po sieci, wybieram firmy, ktore wg mnie moga byc zainteresowane moja oferta,
a tu sie okazuje ze jestem spamerem
Ja rozumiem, ze jesli mail jest pozyskany przy uzyciu bota, wysylany w
ciemno, na prywatne maile to jest to czysty spam, ale jesli pisze maila do
szewca i chce mu zaproponowac produkowane przeze mnie radla, i maile wysylam
tylko do szewcow to dlaczego jest to spam?
dziennie wysylam do 5 maili, w jak najlepszej wierze. czy taka ilosc tez
jest spamem? czy jeden mail moze byc spamem?

> Nie jest. To jest kontakt do firmy a nie dla spamerów.
podejrzewam ze sie myle ale wlasnie zeby wyslac oferte do potrzebuje
skontaktowac sie z firma czyli jesli ona pokazuje jak sie z nia skontaktowac
to powinienem moc to zrobic
> Zgoda musi dotyczyć konkretnej oferty
czyli jesli oferta bedzie niekonkretna to moge:)
>a jeśli uważasz, że publikacja na witrynie www adresu
> mejlowego jest zaproszeniem dla spamerów to jesteś w mylnym błędzie.
1.a moze byc niemylny blad?
2.wg mnie ustawa powinna nakladac obowiazek przy publikacji maila na stronie
stwierdzenia, nie chce zadnych ofert. a wg mnie kontakt to kontakt.


mam nadzieje ze bedziemy dalej na ten temat dyskutowac
ale najchetniej oczekuje wykladni prawnej
a nie subiektywnego odczucia, slow nacechowanych emocjonalnie
od osob najwyrazniej zdenerwowanych na firmy przysylajace im oferty

pozdrawiam



--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Olgierd" <c...@w...pl> napisał w wiadomości
news:bflg2s$4ot$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
> Wielce Czcigodny automoto a...@g...pl popełnił następującą
> wiadomość bflfg4$dbf$...@i...gazeta.pl:
>
> > z firma ta nie kontaktowalem sie wczesniej i nie mam jej zgody, ale
> > czy udostepnienie przez nia adresu w zakladce kontakt, lub w innym
> > miejscu serwisu, nie jest rzeczonym w art 10 udostepnieniem adresu?
>
> Nie jest. To jest kontakt do firmy a nie dla spamerów. Zgoda musi dotyczyć
> konkretnej oferty, a jeśli uważasz, że publikacja na witrynie www adresu
> mejlowego jest zaproszeniem dla spamerów to jesteś w mylnym błędzie.

czy to interpretacja wiarygodnego prawnika?
i co to jest 'mylny blad'?

pozdro
skandal

do góry

Wielce Czcigodny automoto a...@g...pl popełnił następującą
wiadomość bflhqo$k4a$...@i...gazeta.pl:


> Z gory przepraszam za uszczypliwy język, prosze nie bierz tego do
> siebie. Nie chodzi mi o to aby Cie obrazic, ale troche mnie to
> deprymuje, ze grzebie po sieci, wybieram firmy, ktore wg mnie moga
> byc zainteresowane moja oferta, a tu sie okazuje ze jestem spamerem

Nie biorę tego do siebie. Zajrzyj na pl.news.mordplik, ten wątek jest od 3
dni dość mocno wałkowany. Tam masz objaśnienie adminów co oni o tym sądzą,
no i informację co zrobią z Twoim adresem email jeśli zrobisz inaczej.

> Ja rozumiem, ze jesli mail jest pozyskany przy uzyciu bota, wysylany w
> ciemno, na prywatne maile to jest to czysty spam, ale jesli pisze
> maila do szewca i chce mu zaproponowac produkowane przeze mnie radla,
> i maile wysylam tylko do szewcow to dlaczego jest to spam?
> dziennie wysylam do 5 maili, w jak najlepszej wierze. czy taka ilosc
> tez jest spamem? czy jeden mail moze byc spamem?

Bez różnicy. IMHO możesz zapytać czy chce otrzymać informację dot. produktu
ale _nic więcej_ - żadnych cen, zapewnień o "najniższych cenach", etc.
Suche, lakoniczne pytanie i prośba o zgodę.

>> Zgoda musi dotyczyć konkretnej oferty
> czyli jesli oferta bedzie niekonkretna to moge:)

Konkretna w sensie: wyrażona wobec konkretnego nadawcy reklamy, a nie w
jakikolwiek domyślny sposób. Sprawdź zresztą w USUDE.

> 2.wg mnie ustawa powinna nakladac obowiazek przy publikacji maila na
> stronie stwierdzenia, nie chce zadnych ofert. a wg mnie kontakt to
> kontakt.

To się nazywa postulat de lege ferenda wobec ustawodawcy i powinieneś
zgłosić to swojemu posłowi.

> mam nadzieje ze bedziemy dalej na ten temat dyskutowac
> ale najchetniej oczekuje wykladni prawnej
> a nie subiektywnego odczucia, slow nacechowanych emocjonalnie
> od osob najwyrazniej zdenerwowanych na firmy przysylajace im oferty

To jest wykładnia prawna. Od prawnika pracującego w firmie będącej dostawcą
internetu. Takiego, który już kilku spamerom podsyłał takie linki
http://www.pcm.com.pl/aktual/akt22.htm
http://www.vagla.pl/swiadczenie_uslug_droga_elektron
iczna/

--
Olgierd

do góry

Wielce Czcigodny skandal s...@a...net.pl popełnił następującą
wiadomość bflhj3$f45$...@n...news.tpi.pl:

> czy to interpretacja wiarygodnego prawnika?

To jest interpretacja prawnika. Jego wiarygodności nie potrafię sam ocenić
;) zajrzyj na pl.news.morplik to może Cię oświecą ;)

> i co to jest 'mylny blad'?

Jeszcze nie wiesz?

> pozdro

Co to jest pozdro? ;)

--
Olgierd

do góry

Użytkownik "automoto" <a...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bflhqo$k4a$1@inews.gazeta.pl...

> Z gory przepraszam za uszczypliwy język, prosze nie bierz tego do siebie.
> Nie chodzi mi o to aby Cie obrazic, ale troche mnie to deprymuje, ze
grzebie
> po sieci, wybieram firmy, ktore wg mnie moga byc zainteresowane moja
oferta,
> a tu sie okazuje ze jestem spamerem
> Ja rozumiem, ze jesli mail jest pozyskany przy uzyciu bota, wysylany w
> ciemno, na prywatne maile to jest to czysty spam, ale jesli pisze maila do
> szewca i chce mu zaproponowac produkowane przeze mnie radla, i maile
wysylam
> tylko do szewcow to dlaczego jest to spam?
> dziennie wysylam do 5 maili, w jak najlepszej wierze. czy taka ilosc tez
> jest spamem? czy jeden mail moze byc spamem?

w zasadzie nikogo z odbiorcow nie interesuje twoja intencja. kazdy
niezamowiony mejl stanowiacy oferte handlowa - chocby nie wiem, jak
sprecyzowana i stargetowna - jest spamem. pamietaj, ze, jak glosi stara
maksyma, spam to ten sam email wyslany wiele, wiele razy :-) i pomiedzy toba
a odbiorca jest serwer, kable i admini.


>
> > Nie jest. To jest kontakt do firmy a nie dla spamerów.
> podejrzewam ze sie myle ale wlasnie zeby wyslac oferte do potrzebuje
> skontaktowac sie z firma czyli jesli ona pokazuje jak sie z nia
skontaktowac
> to powinienem moc to zrobic
> > Zgoda musi dotyczyć konkretnej oferty
> czyli jesli oferta bedzie niekonkretna to moge:)
> >a jeśli uważasz, że publikacja na witrynie www adresu
> > mejlowego jest zaproszeniem dla spamerów to jesteś w mylnym błędzie.
> 1.a moze byc niemylny blad?
> 2.wg mnie ustawa powinna nakladac obowiazek przy publikacji maila na
stronie
> stwierdzenia, nie chce zadnych ofert. a wg mnie kontakt to kontakt.
>
>
> mam nadzieje ze bedziemy dalej na ten temat dyskutowac
> ale najchetniej oczekuje wykladni prawnej
> a nie subiektywnego odczucia, slow nacechowanych emocjonalnie
> od osob najwyrazniej zdenerwowanych na firmy przysylajace im oferty

sadze, ze twoje podejscie jest bledne - jesli ty chcesz mi wyslac oferte, za
odebranie ktorej to ja place, nie ty (swoim czasem, energia, czasami
konkretnie, w gotowce, przy placeniu rachunkow), dlaczego to odbiorca ma
zastrzegac, ze nie chce nic dostac? wiekszosc ludzi nie chce dostawac
zadnych ofert reklamowych a jak zechca, to znajda ciebie i o to poprosza. ja
przestalem podnosic spod swoich drzwi ulotki i foldery z supermarketow -
szkoda mi energii na to.

poza tym - juz tak w ogole na marginesie - spam jest jedną z gorszych form
promocji, stoi znacznie nizej od rozmowy telefonicznej i pisemnej
korespondencji, nie mowie nawet o osobistym spotkaniu - jest na samym dole.
proponuje zapoznac sie z podrecznikami e-biznesu, gdzie wyraznie stoi, ze
raczej sobie zepsujesz wizerunek w ten sposob, niz przyciagniesz klientow.
nawet w przypadku B2B, gdzie adresujesz oferte do potencjalnie
zainteresowanych osob, niewielu wezmie to powaznie. lepiej sie spotkac przy
kawie - wiecej zyskasz.
pozdr
ka

do góry

> -----Original Message-----
> From: automoto [mailto:a...@g...pl]
> Posted At: Wednesday, July 23, 2003 10:35 AM
> Posted To: prawo
> Conversation: jeszcze raz o spamowaniu
> Subject: Re: jeszcze raz o spamowaniu
>
[...]
> czy taka ilosc tez jest spamem? czy jeden mail moze byc spamem?

Tu nie o ilosc chodzi tylko o 'jakosc'. Spamem jest niezamowiona oferta,
reklama, itp.

> > Nie jest. To jest kontakt do firmy a nie dla spamerów.

Tak. Ale nie do wysylania niezamowionych ofert, itp. tylko na przyklad
do zglaszania usterek.


> 2.wg mnie ustawa powinna nakladac obowiazek przy publikacji
> maila na stronie stwierdzenia, nie chce zadnych ofert. a wg
> mnie kontakt to kontakt.

Otoz nie. Ustawa mowi wyraznie, iz zgoda nie moze byc dorozumiana. Samo
umieszczenie e-maila lub kontaktu nie stanowi zaproszenia do spamowania.
To tak samo jakbys umiescil swoj adres na stronie i nie dziwil sie, ze
nachodza Cie akwizytorzy.

>
> mam nadzieje ze bedziemy dalej na ten temat dyskutowac
> ale najchetniej oczekuje wykladni prawnej
> a nie subiektywnego odczucia, slow nacechowanych emocjonalnie
> od osob najwyrazniej zdenerwowanych na firmy przysylajace im oferty

Nie mozna sie dziwic ludziom, ktorzy sa bombardowani spamem, ze sie
denerwuja. Z tego co widze na swoim serwerze, to dziennie odrzuca on po
kilka tysiecy maili (a bywaja dni, ze i powyzej 12 tysiecy). Strach
pomyslec co by sie dzialo, gdyby to wszystko przechodzilo na skrzynki.

A.

do góry