Witam

Szukalem juz na googlu tej grupy ale odp. nie znalazlem...

Wraz z rachunkiem otrzymalem nowy regulamin.
I teraz moje pytanie:
Czy mogl bez mojej zgody?
Pani z BOK twierdzi ze przy 'promocjach' podpisuje sie
dokument ktory obowiazuje na dwa regulaminy tj.
regulamin promocyjny i regulamin operatora sieci.
Nigdzie to nie jest zaznaczone. Po moich pytaniach pani z BOK
zaczela sie gubic. Zakonczylem rozmowe i przejde sie do BOK'u miejscowego.
Ale mam pytanie, czy moje uderzenia w ich strone sa bezpodstawne?
Czy moga zmienic regulamin bez mojej zgody? (podpisujac umowe zgadzalem
sie na regulamin ktory wowczas obowiazywal)
dzieki za odp.

pozdrawiam
Motyl

do góry

> Czy moga zmienic regulamin bez mojej zgody? (podpisujac umowe zgadzalem
> sie na regulamin ktory wowczas obowiazywal)

zawsze mogą. jeśli nie zgadzasz się na nowy regulamin to jest to
wypowiedzenie umowy z winy operatora.

do góry

Motyl <m...@o...pl> napisał(a):

> Witam
>
> Szukalem juz na googlu tej grupy ale odp. nie znalazlem...
>
> Wraz z rachunkiem otrzymalem nowy regulamin.
> I teraz moje pytanie:
> Czy mogl bez mojej zgody?
> Pani z BOK twierdzi ze przy 'promocjach' podpisuje sie
> dokument ktory obowiazuje na dwa regulaminy tj.
> regulamin promocyjny i regulamin operatora sieci.
> Nigdzie to nie jest zaznaczone. Po moich pytaniach pani z BOK
> zaczela sie gubic. Zakonczylem rozmowe i przejde sie do BOK'u miejscowego.
> Ale mam pytanie, czy moje uderzenia w ich strone sa bezpodstawne?
> Czy moga zmienic regulamin bez mojej zgody? (podpisujac umowe zgadzalem
> sie na regulamin ktory wowczas obowiazywal)
> dzieki za odp.
>
> pozdrawiam
> Motyl
>
>
Nie można jednostronnie zmienić wzorca umowy z es tosunku prwnego o
charakterze "nie-ciągłym" (arg. ex. art. 384 (1) k.c.. tak zmieniać mozn
jedynie umowy o chrakterze ciągłym . Umowa z PLUS GASM< jak mniemam jest
terminowa, a więc na jej zmiany musi być zgoda i drugiej strony. Nawet jeśli
uznać, że umowa ta ma chrakter ciągły w rozumieniu powołanego przepisu, to i
tak mozna ją zmienić w ten sposób, o tyle, o ile w jeje treści znalazła sie
stosowna klauzula modyfikacyjna (czyli jezłei sama umowa - jeje regulamin
taką możliwość przewidywały),


pzdr


marek radwański

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Marek Radwański" <l...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bn0k3d$ab9$1@inews.gazeta.pl...
> Motyl <m...@o...pl> napisał(a):
> Nie można jednostronnie zmienić wzorca umowy z es tosunku prwnego o
> charakterze "nie-ciągłym" (arg. ex. art. 384 (1) k.c.. tak zmieniać mozn
> jedynie umowy o chrakterze ciągłym .

Z tym bym polemizowal. Wszak do takiej zmiany jest potrzebna zgoda 2 osoby
polegajaca na niewypowiedzeniu umowy w najblizszym terminie wypowiedzenia
[384(1) in fine].

>Umowa z PLUS GASM< jak mniemam jest
> terminowa, a więc na jej zmiany musi być zgoda i drugiej strony. Nawet
jeśli
> uznać, że umowa ta ma chrakter ciągły

MSZ ciaglosc zobowiazania nie zalezy od terminu na jaki zostala zawarta
umowa. Jest to taki stan ktory polega na swiadczeniu "non stop". Np.
godzenie sie na to iz najemca mieszka w naszym lokalu.

>w rozumieniu powołanego przepisu, to i
> tak mozna ją zmienić w ten sposób, o tyle, o ile w jeje treści znalazła
sie
> stosowna klauzula modyfikacyjna (czyli jezłei sama umowa - jeje regulamin
> taką możliwość przewidywały),

MSZ cale zagadnienie sprowadza sie do tego czy umowa zawarta na okreslony
czas, malo tego-umowa tzw "promocyjna" (z ktorej przewczesnym rozwiazaniem
wiaza sie dodatkowe koszta), moze zostac wypowiedziana w trybie art. 384(1).
Jesli tak to problemu nie widze. Jesli nie to regulamin... no wlasnie:
obowiazuje czy nie 2 strone?

do góry

Uważam, że masz rację. Ja podpisałem umowę na określonych warunkach i z
zastrzeżeniem terminu. Z jednej strony +GSM dając mi za złotówkę aparat ma
prawo oczekiwać ode mnie, że będę korzystał z ich usług przez załóżmy dwa
lata, ale z drugiej strony ja mam prawo oczekiwać, że będzie się to działo
przez te dwa lata na ustalonych przez nas zasadach. Zmiana zasad bez zgody
drugiej strony jest po prostu wypowiedzeniem umowy i tyle. Czyli
zmieniając te regulaminy dla po prostu pretekst do tych, którzy chcieli
zerwać wcześniej umowy, by nie przyjęli nowych warunków i rozwiązali
umowy.

do góry

> zawsze mogą. jeśli nie zgadzasz się na nowy regulamin to jest to
> wypowiedzenie umowy z winy operatora.

czyli mogę rozwiązać umowę z winy opa i nie płacić kary umownej w wysokosci
750zł? Czy jeżeli rozwiąze z nimi umowe i podpisze nową to mogę jeszcze raz
wziąc telefon w + czy jestem wpisany na czarną listę i w żadnej sieci
podpisac umowy?


--
Pozdrawiam Wojtek
Użytkownik X6(zadowolony)
Pomysłodawca grupy internetowej alt.pl.allegro
gg:3344005

do góry

NoMAD <l...@o...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "Marek Radwański" <l...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:bn0k3d$ab9$1@inews.gazeta.pl...
> > Motyl <m...@o...pl> napisał(a):
> > Nie można jednostronnie zmienić wzorca umowy z es tosunku prwnego o
> > charakterze "nie-ciągłym" (arg. ex. art. 384 (1) k.c.. tak zmieniać mozn
> > jedynie umowy o chrakterze ciągłym .
>
> Z tym bym polemizowal. Wszak do takiej zmiany jest potrzebna zgoda 2 osoby
> polegajaca na niewypowiedzeniu umowy w najblizszym terminie wypowiedzenia
> [384(1) in fine].

ozywiście, był to skrót myślowy :-)
>
> >Umowa z PLUS GASM< jak mniemam jest
> > terminowa, a więc na jej zmiany musi być zgoda i drugiej strony. Nawet
> jeśli
> > uznać, że umowa ta ma chrakter ciągły
>
> MSZ ciaglosc zobowiazania nie zalezy od terminu na jaki zostala zawarta
> umowa. Jest to taki stan ktory polega na swiadczeniu "non stop". Np.
> godzenie sie na to iz najemca mieszka w naszym lokalu.

przyznaję, że sie byc może zagalopowałem. W sprzyjającej chwili sięgnę do
literatury nt. stosunków prawnych o charakterze ciągłym - komentarze do k.c.
jak zwykle są mizerne,


>
> >w rozumieniu powołanego przepisu, to i
> > tak mozna ją zmienić w ten sposób, o tyle, o ile w jeje treści znalazła
> sie
> > stosowna klauzula modyfikacyjna (czyli jezłei sama umowa - jeje regulamin
> > taką możliwość przewidywały),
>
> MSZ cale zagadnienie sprowadza sie do tego czy umowa zawarta na okreslony
> czas, malo tego-umowa tzw "promocyjna" (z ktorej przewczesnym rozwiazaniem
> wiaza sie dodatkowe koszta), moze zostac wypowiedziana w trybie art. 384(1).
> Jesli tak to problemu nie widze.

dokładnie o to chodzi,

Jesli nie to regulamin... no wlasnie:
> obowiazuje czy nie 2 strone?
>
>
jeżli nie mozna zastosowac ww. przepisu, to be zkonsensu II strony
obowiązywałby jedynie stary regulamin


pzdr

marek radwański

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

NoMAD <l...@o...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "Marek Radwański" <l...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:bn0k3d$ab9$1@inews.gazeta.pl...
> > Motyl <m...@o...pl> napisał(a):
> > Nie można jednostronnie zmienić wzorca umowy z es tosunku prwnego o
> > charakterze "nie-ciągłym" (arg. ex. art. 384 (1) k.c.. tak zmieniać mozn
> > jedynie umowy o chrakterze ciągłym .
>
> Z tym bym polemizowal. Wszak do takiej zmiany jest potrzebna zgoda 2 osoby
> polegajaca na niewypowiedzeniu umowy w najblizszym terminie wypowiedzenia
> [384(1) in fine].

ozywiście, był to skrót myślowy :-)
>
> >Umowa z PLUS GASM< jak mniemam jest
> > terminowa, a więc na jej zmiany musi być zgoda i drugiej strony. Nawet
> jeśli
> > uznać, że umowa ta ma chrakter ciągły
>
> MSZ ciaglosc zobowiazania nie zalezy od terminu na jaki zostala zawarta
> umowa. Jest to taki stan ktory polega na swiadczeniu "non stop". Np.
> godzenie sie na to iz najemca mieszka w naszym lokalu.

przyznaję, że sie byc może zagalopowałem. W sprzyjającej chwili sięgnę do
literatury nt. stosunków prawnych o charakterze ciągłym - komentarze do k.c.
jak zwykle są mizerne,


>
> >w rozumieniu powołanego przepisu, to i
> > tak mozna ją zmienić w ten sposób, o tyle, o ile w jeje treści znalazła
> sie
> > stosowna klauzula modyfikacyjna (czyli jezłei sama umowa - jeje regulamin
> > taką możliwość przewidywały),
>
> MSZ cale zagadnienie sprowadza sie do tego czy umowa zawarta na okreslony
> czas, malo tego-umowa tzw "promocyjna" (z ktorej przewczesnym rozwiazaniem
> wiaza sie dodatkowe koszta), moze zostac wypowiedziana w trybie art. 384(1).
> Jesli tak to problemu nie widze.

dokładnie o to chodzi,

Jesli nie to regulamin... no wlasnie:
> obowiazuje czy nie 2 strone?
>
>
jeżli nie mozna zastosowac ww. przepisu, to be zkonsensu II strony
obowiązywałby jedynie stary regulamin


pzdr

marek radwański

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Marek Radwański" <l...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bn2que$crq$1@inews.gazeta.pl...
> jeżli nie mozna zastosowac ww. przepisu, to be zkonsensu II strony
> obowiązywałby jedynie stary regulamin

Ano wlasnie :-)
Sek w tym ze w umowach jak dotad nie spotkalem sie z przepisami
przewidujacymi takie rozwiazanie. Ale zgadzam sie z toba.

Pozdrowienia!

do góry

W umowie jest taki zapis:
Ustawa 5 i 6 Paragraf 17:
5. W przypadku zmian w Regulaminie Abonent ma prawo w terminie 7 dni od
upływu terminu płatności rachunku telefonicznego, z którym przysłane zostało
zawiadomienie, rozwiązać umowę za pisemnym wypowiedzeniem z zachowaniem
30-dniowego okresu wypowiedzenia.
6. W przypadku zmiany warunków umowy zawartej na czas oznaczony Abonent ma
prawo rozwiązać umowę bez ponoszenia dodatkowych kosztów, powiadamiając
POLKOMTEL w trybie określonym w ust.5.

I w końcu można roziwązać czy nie?
--
Pozdrawiam Wojtek
Użytkownik X6(zadowolony)
Pomysłodawca grupy internetowej alt.pl.allegro
gg:3344005

do góry