On Mon, 29 Sep 2014, Danusia wrote:

> Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał
>> W dniu 2014-09-27 09:04, Danusia pisze:
>>>
>>> Nie zupełnie. W cenie naszego węgla jest akcyza i vat.
>>> Sprawdż ile akcyzy i vatu jest w cenie ruskiego węgla.

W cenie netto czy brutto?
Sugerujesz, że zwyczajnie nie chodzi o ZAKUP lecz o PRZEMYT?

>> W zamian brakuje dodatków serwowanych przez społeczeństwo - typu
>> wcześniejsze i wyższe emerytury...
>>
> Co ma piernik do wiatraka?
> Emerytur w cenie polskiego

Za to jest w podatkach. W dopłacie z VATu do emerytur na przykład.

> i ruskiego węgla nie ma.

Z ciekawości - po ilu latach "oni" dostają emeryturę?

> Zreszta dyskutowalismy to już kilka razy i każdy kto uważa że górnicy mają za
> wysokie emerytury przyznawane za wcześnie to proponuję 10 lat przy fedrowaniu
> urobku pod ziemią i wtedy pogadamy.

Ograniczyć czas pracy pod ziemią nie do 10 a do 5 lat? Ma sens.

> A żeby nie było nieporozumień to w cenie ruskiego węgla na granicy, nie ma
> ani vat ani akcyzy, są tylko marże ruskich pośredników.

NA GRANICY to jeszcze nie ma, ale za granicą już jest.
Chyba nie sądzisz, że Rosja uzyskała w UE zgodę na zwolnienie swojego
węgla z VAT? :> (Polska nie może samowolnie zwolnić, nawet jakby chciała)

> Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania,

Wytnij proszę ten spam.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 29 Sep 2014, z wrote:

> W dniu 2014-09-27 o 09:04, Danusia pisze:
>> Nie zupełnie. W cenie naszego węgla jest akcyza i vat.
>> Sprawdż ile akcyzy i vatu jest w cenie ruskiego węgla.
>
> Nareszcie ktoś zauważył podatki.
>
> "Fachowcy" tylko się związków czepiają.
> Pewnie trochę w tym racji jest ale ZŁEM!!! są podatki i nie tylko w tej
> dziedzinie.

Czy oboje sugerujecie, że import NIE JEST objęty taką samą akcyzą i VATem
jak krajowa produkcja/wydobycie?
(bo "podatek od kopalin" to inna sprawa, ale on jest AFAIR w tej skali
mało istotny, a przy "łupkach" zdaje się było dość powszechne oburzenie
że jak to, "tylko 2%" czy ile tam, należy brać dużo :>)
Zauważ: nie odnoszę się do Twojej uwagi o podatkach, lecz do faktu
wtrącenia jej do PORÓWNANIA importu z lokalnym wydobyciem.
Co ma "zło podatkowe" do importu?
Utrudnia ten import? ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2014-09-29 12:31, Jacek pisze:
> W dniu 2014-09-29 o 09:11, Danusia pisze:
>
>> Zreszta dyskutowalismy to już kilka razy i każdy kto uważa że górnicy
>> mają za wysokie emerytury przyznawane za wcześnie to proponuję 10 lat
>> przy fedrowaniu urobku pod ziemią i wtedy pogadamy.
> No tu jest właśnie problem, bo w górnictwie są takie stanowiska pracy NA
> powierzchni, gdzie górnik dołowy by za żadne skarby nie chciał pracować
> i są stanowiska pod ziemią, że pracuje się lekko i przyjemnie (np.
> obsługa niektórych rozdzielni, czy pompowni). Są też oczywiście takie
> stanowiska, że są ciężkie warunki pracy, ale tego nie jest więcej, jak
> 20%. Nie można też porównywać warunków pracy w kopalniach mokrych, gdzie
> się leje za kołnierz z suchymi i metanowych, czy tąpiących z takimi,
> gdzie tych zagrożeń nie ma.
> Nie piszę tego jako teoretyk, bo bywałem nie raz na dole i to w różnych
> kopalniach polskich i niemieckich.
> Draństwem jest to, że każdy, kto jedzie "do dziury" jest z automatu
> traktowany tak, jak ten w przodku.
> Identyczna sytuacja jest w wojsku i policji. Jeden policjant musi iśc na
> melinę łapać jakiegoś typa i nadstawia głowę a inny siedzi w biurze i
> klepie w klawiaturę. Ten i ten ma jednakowe uprawnienia.
> Należałoby zrobić porządek i zacząć rozróżniać rodzaj wykonywanej pracy,
> a kto się narazi wyborcom i zw. zawodowym?

Przy czym to rozróżnianie nie powinno przybierać przywilejów
emerytalnych, bo tutaj co się państwo za to bierze, to zawsze skopie,
tylko wręcz przeciwnie - emerytur nie ma, *przez co* ten w przodku nie
będzie chciał pracować za 4000, tylko za 20 000, bo wie, że po 10 latach
takiej pracy będzie zużyty fizycznie i nikt mu nie pomoże.

Jednakże niewypłacanie rynkowych pensji uwzględniających ryzyko, tylko
ukrywanie ich w "obietnicach emerytalnych" ("dobry Antek z cudzej
torby") to wygodnie praktykowana przez państwo praktyka, od nauczycieli,
przez mundurówkę, a na górnikach kończąc.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Jacek" <k...@a...com> napisał w wiadomości
news:542934e7$0$18095$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2014-09-29 o 09:11, Danusia pisze:
>
>> Zreszta dyskutowalismy to już kilka razy i każdy kto uważa że górnicy
>> mają za wysokie emerytury przyznawane za wcześnie to proponuję 10 lat
>> przy fedrowaniu urobku pod ziemią i wtedy pogadamy.
> No tu jest właśnie problem, bo w górnictwie są takie stanowiska pracy NA
> powierzchni, gdzie górnik dołowy by za żadne skarby nie chciał pracować i
> są stanowiska pod ziemią, że pracuje się lekko i przyjemnie (np. obsługa
> niektórych rozdzielni, czy pompowni). Są też oczywiście takie stanowiska,
> że są ciężkie warunki pracy, ale tego nie jest więcej, jak 20%. Nie można
> też porównywać warunków pracy w kopalniach mokrych, gdzie się leje za
> kołnierz z suchymi i metanowych, czy tąpiących z takimi, gdzie tych
> zagrożeń nie ma.
> Nie piszę tego jako teoretyk, bo bywałem nie raz na dole i to w różnych
> kopalniach polskich i niemieckich.
> Draństwem jest to, że każdy, kto jedzie "do dziury" jest z automatu
> traktowany tak, jak ten w przodku.
> Identyczna sytuacja jest w wojsku i policji. Jeden policjant musi iśc na
> melinę łapać jakiegoś typa i nadstawia głowę a inny siedzi w biurze i
> klepie w klawiaturę. Ten i ten ma jednakowe uprawnienia.
> Należałoby zrobić porządek i zacząć rozróżniać rodzaj wykonywanej pracy, a
> kto się narazi wyborcom i zw. zawodowym?
> Jacek

Nie chcesz chyba powiedziec ze w czeskich czy ruskich kopalniach są inne
warunki niż w polskich.
W jednych jest cięzko w innych lżej. Chodzi o cenę , dlaczego czeski
sprzedaja po 230zł. za tone (trzeba tylko samemu przywieźć). ruski na
miejscu u nas po 600 a krajowy po 900 , 1000 .
Ten sam wegiel nasi sprzedają za granicę po 300 . W naszych kopalniach wina
jest zarządu , spółek ,spółeczek i ich horrendalnych zarobków. Pozbyć się
dziadostwa od brania pieniędzy i wszelkiej masci posredników,
zracjonalizować cenę to i zbyt będzie bo ludzie kupią i kasy dla górników
starczy. W kopalni jakis specjalny zarząd i ch... wie co jeszcze nie jest
potrzebny , inteligentny prezes i kiolka "bab" w biurze do obsługi
papierkowej wystarczy. Węgiel sam się sprzeda o ile cena będzie rozsądna.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:m0be6c$nog$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2014-09-29 12:31, Jacek pisze:
>
> Przy czym to rozróżnianie nie powinno przybierać przywilejów
> emerytalnych, bo tutaj co się państwo za to bierze, to zawsze skopie,
> tylko wręcz przeciwnie - emerytur nie ma, *przez co* ten w przodku nie
> będzie chciał pracować za 4000, tylko za 20 000, bo wie, że po 10 latach
> takiej pracy będzie zużyty fizycznie i nikt mu nie pomoże.
>
> Jednakże niewypłacanie rynkowych pensji uwzględniających ryzyko, tylko
> ukrywanie ich w "obietnicach emerytalnych" ("dobry Antek z cudzej
> torby") to wygodnie praktykowana przez państwo praktyka, od nauczycieli,
> przez mundurówkę, a na górnikach kończąc.
>
>
Tu wszystko jest nie tak. Pensje nie wypłacane od dwóch miesiecy w kopalni
Kazimierz-Juljusz, bo kopalnia dostarcza do sprzedaży gruby węgiel bardzo
dobrej jakości w cenie tylko czy aż 320 zł za tonę!!! Ale kopalnia nie może
sprzedawać węgla, bo jak postanowili politycy: kopalnie są od fedrowania,
sprzedażą mają sie zająć inne spółki w ramach obowiązkowego pośrednictwa itd
itd. Dlatego ten węgiel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000zł/tone.



---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

do góry

W dniu 2014-09-30 08:51, Danusia pisze:
> Dlatego ten węgiel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000zł/tone.

I to jest wada, że jest z takim zyskiem sprzedawany?

--
Liwiusz

do góry

On Mon, 29 Sep 2014, Liwiusz wrote:

> Przy czym to rozróżnianie nie powinno przybierać przywilejów
> emerytalnych, bo tutaj co się państwo za to bierze, to zawsze skopie,
> tylko wręcz przeciwnie - emerytur nie ma, *przez co* ten w przodku nie
> będzie chciał pracować za 4000, tylko za 20 000 [...]
> Jednakże niewypłacanie rynkowych pensji uwzględniających ryzyko, tylko
> ukrywanie ich w "obietnicach emerytalnych" ("dobry Antek z cudzej
> torby") to wygodnie praktykowana przez państwo praktyka,

Nic dodać, nic ująć.

A skutki prezentuje teraz problem przydziałów węgla dla emerytów:
spółki węglowe właśnie "odkręcają" prawo do deputatu (ciekawe, czy
to jest zgodne z "prawami nabytymi"), bo... okazuje się, że udźwignąć
TEJ proporcji nie są w stanie.
A to jest drobna część należnych świadczeń.
Pytanie kto płaci za resztę :>

pozdrowienia, Gotfryd Smolik

do góry

W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
>> Dlatego ten węgiel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000zł/tone.
> I to jest wada, że jest z takim zyskiem sprzedawany?
Zapewne jedynie taka, że sprowadzany wychodzi taniej.


--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
> W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
>>> Dlatego ten węgiel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000zł/tone.
>> I to jest wada, że jest z takim zyskiem sprzedawany?
> Zapewne jedynie taka, że sprowadzany wychodzi taniej.

To tym bardziej trzeba chwalić naszych, że tak drogo udaje im się
sprzedawać.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2014-09-30 09:52, Liwiusz pisze:
> W dniu 2014-09-30 09:50, Maciek pisze:
>> W dniu 2014-09-30 o 09:21, Liwiusz pisze:
>>>> Dlatego ten węgiel dla ludzi sprzedawany jest w cenie 800-1000zł/tone.
>>> I to jest wada, że jest z takim zyskiem sprzedawany?
>> Zapewne jedynie taka, że sprowadzany wychodzi taniej.
>
> To tym bardziej trzeba chwalić naszych, że tak drogo udaje im się
> sprzedawać.
>

Pewnie jakby im się udawało sprzedawać, to nie byłoby problemu...

--
Kaczus
http://kaczus.cba.pl

do góry