Prosze o rade co można począc z nieodpowiedzialnym klientem.

Miesiąc temu podjechał do nas ( z ulicy ) samochód na sprawdzenie
zawieszenia. Okazało się że półoś jest krzywa. Samochód nietypowy -
Voyager z napędem na 4 koła. Półoś zamówiliśmy w USA . 2 tygodnie temu
klient podstawił samochód do naprawy i zlecił wymiane 4 amortyzatorów,
tarcz i klocków, cały przegląd + na deser doszedł komplet nowych opon.
Samochód miał odebrać w sobote. Koszty były ustalone osobiście i przez
telefon- cała kwota 6000 zł .
W sobote zadzwonił że nie odbierze bo ma nagły pogrzeb w rodzinie i
będzie we wtorek . We wtorek cisza. W środe dzwonimy do niego ale nie
odbiera telefonów. W czwartek rano o 7:20 przysyła sms-a że jego ojciec
jest chory na raka i zbierają pieiądze na jego leczenie. Pozatym pytał
się czy zgadzamy się na 3 raty po 2000 zł każda ( ale zabiera samochód)
. Napisaliśmy że nie. Nadal nie odbiera telefonów. Po naganiu się na
sekretarke z info że po niedizlei demontujemy części z jego samochodu
szybko zadzwonił że będzie w sobote/niedziale z kasą. Dzisiaj rano znów
nie odbiera telefonów. Potem oddzwonił i powiedział że da znać za
godzine ile będzie miał pięnidzy - my na to że chcemy wszystko.
I kontakt znów się urwał.

Pozatym skontaktowałem się z serwisem gdzie poprzednio naprawiał
samochód ( telefon z ramek rej) i dowiedziałem się że tez mieli znim
problemy- nie chciał płacić. Potem miał zrobić im reklamy za naprawe i
nigdy się już nie pokazał .Kazali mi na niego uważać.
Wynika że chce nam wyciąć jakiś niezły numer.
Widać że to niezłe ziółko. Teraz boimy się że w ogóle nie zamierza
oderać samochodu . Tylko jak wyjśc z tego bo kasa zamrożona.

Czy jak przyjdzie po samochód i mu nie wydamy to może przyjśc z Policją
i zabrac samochód ? A potem my będziemy bujac się? Możemy schować
samochód ale to chyba jeszcze gorzej . Możemy też zdeomotować częsci
ale to jakieś 70 % usługi bo oleju, wyważania opon i montażu ,geometrii
serwisu klimy nie odzyskamy juz a jeszcze gdzie robocizna . Pozatym
znów koszty roboty do demontażu etc.

Narazie mamy samochód i dowód rej od niego . Prosze o rady !!!!!!

do góry

> Czy jak przyjdzie po samochód i mu nie wydamy to może przyjśc z Policją
> i zabrac samochód ? A potem my będziemy bujac się? Możemy schować

Mozesz "zabezpieczyc" samochod na poczet długu - jest na to jakis artykuł,
ale numeru nie pamietam. Pewnie przyjedzie z policją, ale i tak nic nie
zrobią .... Byłem 2 lata temu w podobnej sytuacji jako klient, poniewaz
serwis znienacka zmienił warunki płatnosci i wiem ze po prostu klient nic
nie moze ...

--
Krzysiek, Kraków, http://www.kszysiek.prv.pl

do góry

> Mozesz "zabezpieczyc" samochod na poczet długu - jest na to jakis artykuł,
> ale numeru nie pamietam. Pewnie przyjedzie z policją, ale i tak nic nie
> zrobią .... Byłem 2 lata temu w podobnej sytuacji jako klient, poniewaz
> serwis znienacka zmienił warunki płatnosci i wiem ze po prostu klient nic
> nie moze ...

Może, moze, Adam praktycznie nie może trzymać auta klienta (zabór mienia czy
coś takiego), ma obowiązek go wydać i potem bujać sie po sądach.
A trzeba było zaliczki brać :-)

do góry

Użytkownik "Boombastic" <b...@N...poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:44c4e0c3$0$22597$f69f905@mamut2.aster.pl...
>> Mozesz "zabezpieczyc" samochod na poczet długu - jest na to jakis
>> artykuł,
>> ale numeru nie pamietam. Pewnie przyjedzie z policją, ale i tak nic nie
>> zrobią .... Byłem 2 lata temu w podobnej sytuacji jako klient, poniewaz
>> serwis znienacka zmienił warunki płatnosci i wiem ze po prostu klient nic
>> nie moze ...
>
> Może, moze, Adam praktycznie nie może trzymać auta klienta (zabór mienia
> czy coś takiego), ma obowiązek go wydać i potem bujać sie po sądach.
> A trzeba było zaliczki brać :-)
Z całym szacunkeim do Twojej rady ale jaki idiota zapłaci za naprawe z gory?
albo da zaliczke????
Bedzie zrobione bedzie zapłata.
A auto może zatrzymac napewno korzystając właśnie z zabezpieczenia na poczet
zapłaty
nie wiem czy to sie nazywa dokładnie zabezpieczenie czy tez ma inne
brzmienie ale wiem ze znajomi tak zrobili z holowanymi autami i nigdy nie
było problemu
Skoro to taka kwota to mozna zainwestowac 100-200 zł w porade prawna u
prawnika :)

do góry

>> A trzeba było zaliczki brać :-)
> Z całym szacunkeim do Twojej rady ale jaki idiota zapłaci za naprawe z
> gory?
> albo da zaliczke????

Gross z tego serwisu to były części, a części to każdy moze sobie kupić i
nie widze w tym nic zdrożnego, że serwis chce kasę na nie. Montaż to inna
sprawa.

do góry

> Skoro to taka kwota to mozna zainwestowac 100-200 zł w porade prawna u
> prawnika :)


Moze rowniez zapytwac na grupie, i tak wlasnie zrobil.
Tyle, ze dostaje odpowiedzi od laikow...

Ja nie wiem jak ma to zalatwic i w zw. z tym glosu nie zabieram.
Bo po cholere mam pisac: "A moze by tak", "A moze by inaczej",
czy tez "Mysle, ze byloby dobrze zrobic to i owo".

Moze odezwie sie ktos, kto bedzie wiedzial (a nie gdybal)
jak mozna sprawe rozwiazac.

pozdrawiam, Jacek

do góry

> samochód ale to chyba jeszcze gorzej . Możemy też zdeomotować częsci

To weź go rozmontuj, silnik wyjmij, most i jak chce to niech sobie zabiera
:-)

Silnik gdzieś tu jeszcze wczoraj leżał, nie wiem muszę poszukać :-)

Koszt będzie spory, ale policji powiesz, że samochód jest w trakcie remontu
i będziesz kryty.

Trochę toboty, ale gówniarza trzeba uczyć.

jeśli to nie zadziała, to tylko ruskich weź z ulicy :-)

Pozdrawiam

Jacek

do góry

>
> Prosze o rade co można począc z nieodpowiedzialnym klientem.

<cut>

no faktycznie problem. Ja akurat jestem zwolennikiem rozwiazan silowych, bo z
prawa zwlaszcza u nas w Polsce, oszusci i przestepcy sie po prostu smieja.
Nie jestem biegly akurat w przepisach KC, ale poniewaz to normy ogolne, zatem
nie sadze, zebym cos pomieszal.

ALe tak na szybko - nazywa sie toto "prawem zatrzymania" i wynika bezposrednio z
tresc art. 461. § 1. Kodeksu cywilnego [ w tym przypadku jestes "dluznikiem"
jako strona zobowiazana do spelnienia okreslonego swiadczenia na rzecz
wierzyciela - naprawy jego samochodu]:
1.Zobowiązany do wydania cudzej rzeczy może ją zatrzymać aż do chwili
zaspokojenia lub zabezpieczenia przysługujących mu roszczeń o zwrot nakładów na
rzecz oraz roszczeń o naprawienie szkody przez rzecz wyrządzonej (prawo
zatrzymania).
§ 2. Przepisu powyższego nie stosuje się, gdy obowiązek wydania rzeczy wynika z
czynu niedozwolonego albo gdy chodzi o zwrot rzeczy wynajętych, wydzierżawionych
lub użyczonych.

Dodatkowo masz tutaj tezy z pismiennictwa do tej jednostk:

Pr. zatrz. uprawnia jedynie do odmówienia wydania rzeczy właścicielowi, do czasu
zaspokojenia lub zabezpieczenia roszczeń o zwrot nakładów na tę rzecz
wyłożonych, podczas gdy prawo zastawu uprawnia do zaspokojenia roszczeń
wierzyciela z rzeczy oddanej w zastaw bez względu na to, kto stał się
właścicielem rzeczy (art. 306 § 1 k.c.). W zagranicznym obrocie handlowym
wierzyciel, któremu przysługuje pr. zatrz., ma - zgodnie z art. 524 k.h. - takie
uprawnienia jak wierzyciel zastawny, a więc może zaspokoić się z rzeczy będącej
przedmiotem pr. zatrz. [...]

Mozesz go postraszyc, ze oddasz furke do depozytu sadowego. Powinno zadzialac
motywujaco ;):

Art. 467. Poza wypadkami przewidzianymi w innych przepisach dłużnik może złożyć
przedmiot świadczenia do depozytu sądowego:
1) jeżeli wskutek okoliczności, za które nie ponosi odpowiedzialności, nie
wie, kto jest wierzycielem, albo nie zna miejsca zamieszkania lub siedziby
wierzyciela;
2) jeżeli wierzyciel nie ma pełnej zdolności do czynności prawnych ani
przedstawiciela uprawnionego do przyjęcia świadczenia;
3) jeżeli powstał spór, kto jest wierzycielem;
4) jeżeli z powodu innych okoliczności dotyczących osoby wierzyciela
świadczenie nie może być spełnione.

oczywiscie na podstawie art. 470 KC - Ważne złożenie do depozytu sądowego ma
takie same skutki jak spełnienie świadczenia i zobowiązuje wierzyciela do zwrotu
dłużnikowi kosztów złożenia.

Art. 486. § 1. W razie zwłoki wierzyciela dłużnik może żądać naprawienia
wynikłej stąd szkody; może również złożyć przedmiot świadczenia do depozytu
sądowego.
§ 2. Wierzyciel dopuszcza się zwłoki, gdy bez uzasadnionego powodu bądź uchyla
się od przyjęcia zaofiarowanego świadczenia, bądź odmawia dokonania czynności,
bez której świadczenie nie może być spełnione, bądź oświadcza dłużnikowi, że
świadczenia nie przyjmie.

pozdrawiam
d.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

w...@p...onet.pl napisał(a):
> ALe tak na szybko - nazywa sie toto "prawem zatrzymania" i wynika bezposrednio z
> tresc art. 461. § 1. Kodeksu cywilnego [ w tym przypadku jestes "dluznikiem"
> jako strona zobowiazana do spelnienia okreslonego swiadczenia na rzecz
> wierzyciela - naprawy jego samochodu]:

tyle że nie ponosił nakładów na rzecz, a wykonywał świadczenie z umowy

KG

do góry

Boombastic napisał(a):
> Może, moze, Adam praktycznie nie może trzymać auta klienta (zabór mienia czy
> coś takiego), ma obowiązek go wydać i potem bujać sie po sądach.

Świadczenia z umów wzajemnych mają być spełnione jednocześnie (tym
bardziej z umowy o dzieło - art.642§1 kc), a każda ze stron może się
powstrzymać ze świadczeniem do czasu gdy druga strona nie zaofiaruje
świadczenia wzajemnego (art.488 kc). A więc z wydaniem dzieła można się
MZ powstrzymać do chwili zaoferowania zapłaty.
Samej zapłaty natomiast pozostaje dochodzić przed sądem.

KG

do góry