> hmm, a jestes 1005 pewien ze brat jako uzytkownik telefonu nie wyrazil
woli
> korzystania nadal z uslug ERY? Na BOKu IDEI wystarczyła ustna dyspozycja
gdy
> po złozeniu pisemnej rezygnacji postanowilam mieć jeszcze telefon przez
> jeden miesiąc aby umozliwic wszystkim kontrahentom kontakt ze soba. Byc
moze
> zadzialalo to w ten sposob ze BOK zadzwonil do brata z pytaniem czemu
> rezygnuje z ich uslug - brat powiedzial ze nie chce jakies tam taryfy i
> wyrazil wole korzystania z telefonu - jakoś bowiem cięzko mi uwierzyć ze
ERA
> sama z siebie nie rozwiazala umowy z klientem, mimo ze wczesniej przyjęla
> taka dyspozycje. Rozmowa z bratem wskazana.
>
100% pewnosci, rozmawialem z nim, mi nie klamie. Pozatym nie znal hasla
umozliwiajacego wykonanie zmian telefonicznie.


> Jesli zas po prostu się myle, za co przepraszam, to pofatygowałabym się z
> owym potwierdzeniem rozwiazania umowy do salonu ERY i wyjasniła sprawę.
>


Z salonu skierowano mnie do glownego biura reklamacji w Warszawie z ktorym
teraz koresponduje, ale oni nigdy nie odpowiadaja na zadane im pytania,
prztaczaja jedynie fakty wyciagniete z komputera, ktore nic nie wyjasniaja,
innym slowem : graja w kulki ... :)

--
Pozdrawiam
Mikolaj Szkudlarz
GG 858930

do góry

> A co to obchodzi operatora? Połaczenie zostało wykonane - mają prawo
domagać
> się zapłaty za nie.

No ok. Może nie było to celne trafienie, ale chciałem pokazać, że połączenia
zostały wykonane PO TERMINIE w którym numer miał być definitywnie wyłączony
! i osoba opisująca zdarzenia ma to na piśmie. Jeżeli chodzi o zmiane taryfy
to ok. można samemu zmieniać do woli, ale operator nie może klientowi
ustalić taryfy. Zresztą co to ma za znaczenie. Zostało złożone w salonie
pismo z rezygnacją z usług telekomunikacyjnych w konkretnym dniu i koniec
kropka. A co do paru postów niżej napisanych przez Ciebie, to jeżeli telefon
zarejestrowany jest na ojca, a syn go użytkuje to ZTCW dla ERY nie ma to
najmniejszego znaczenia. Właścicelem telefonu jest ojciec ! i przedłużenie
okesu wypowiedzenia w którym jest użytkowany telefon, (po złożeniu pisemnej
rezygnacji) może wykonać tylko on sam, a nie syn. Takie załatwianie na
"gębę" to chyba nie ma żadnej mocy prawnej. Wręcz ojciec może posądzić PTC
ERA, że nie wykonała polecenia wyłaczenia numeru od daty którą ma na piśmie.

do góry

> 100% pewnosci, rozmawialem z nim, mi nie klamie. Pozatym nie znal hasla
> umozliwiajacego wykonanie zmian telefonicznie.

Tym bardziej. Jeżeli nie znał hasła nie był w stanie nic zrobić z
abonamentem. Masz pismo o rezygnacji ? Masz ! Więc wyślij im to jeszcze raz
faksem i dopisz, że z tym dniem została rozwiązana umowa co masz na piśmie i
nie będziesz płacił żadnych faktur za ów telefon wystawionych po tym dniu,
no chyba że np miesiąc wcześniej korzystałeś z roamingu to wtedy może
przyjść jeszcze jakaś faktura ale to już zgodnie z regulaminem. Najlepiej
napisz im to dużymi literami bo oni czasem czytają tylko to co chcą. Możesz
im również dopisać, że jeżeli mają jakieś ale, to niech Ci wyślą ksero
dokumentu w którym prosisz o przedłużenie okresu wypowiedzenia albo zgadzasz
się na zaproponowany przez nich abonamet VIP240. W przeciwnym razie
skierujesz sprawe na droge sądową. Jeżeli problem jest taki jak go
przedstawiasz i nas nie kłamiesz :-) to sprawa jest oczywista i każdy sąd
powinien przyznać Ci racje, mimo tego, że na pewno stać ich na lepszych
prawników.
Pozdrawiam i życze pozytywnego załatwienia sprawy.
Krzysztof.

do góry

> > A co to obchodzi operatora? Połaczenie zostało wykonane - mają prawo
> domagać
> > się zapłaty za nie.
>
> No ok. Może nie było to celne trafienie, ale chciałem pokazać, że
połączenia
> zostały wykonane PO TERMINIE w którym numer miał być definitywnie
wyłączony
> ! i osoba opisująca zdarzenia ma to na piśmie. Jeżeli chodzi o zmiane
taryfy
> to ok. można samemu zmieniać do woli, ale operator nie może klientowi
> ustalić taryfy. Zresztą co to ma za znaczenie. Zostało złożone w salonie
> pismo z rezygnacją z usług telekomunikacyjnych w konkretnym dniu i koniec
> kropka. A co do paru postów niżej napisanych przez Ciebie, to jeżeli
telefon
> zarejestrowany jest na ojca, a syn go użytkuje to ZTCW dla ERY nie ma to
> najmniejszego znaczenia. Właścicelem telefonu jest ojciec ! i przedłużenie
> okesu wypowiedzenia w którym jest użytkowany telefon, (po złożeniu
pisemnej
> rezygnacji) może wykonać tylko on sam, a nie syn. [... ]
>
I to jest bardzo sluszne stwierdzenie. Jesli era chialaby cos zmienic to
powinna rozmawiac bezposrednio z wlascicielem, a oni ani razu sie nie
odezwali.

Pozdrawam
Mikolaj Szkudlarz

do góry

Krzysztof Doniczka wrote:

> Albo ktoś z waszej rodziny coś podpisał,

Nawet jesli to co z tego? Bez upowaznienia dla tego ktosia przeciez
taka umowa nie jest wazna (a w przypadku firmowych umow tym bardziej).

--
Life is a beach and then you dive...

Marcin

do góry

HaNkA ReDhUnTeR wrote:
> Użytkownik "Czarek Gorzeński" <c...@p...org> napisał w wiadomości
> news:c6as6m.1bs.1@Cezary.Gorzenski.private...
>>Uważasz, że po rozwiazaniu umowy z operatorem jesteś zobowiązana
>>zapewnić bezpieczeństwo karcie SIM?
> Uwazam, że jesli rozwiazałabym umowę z operatorem i w terminie gdy telefon
> nie powinien być aktywny nadał można by bylo wykonywac z niego połaczenia
> pierwszym telefonem jaki bym wykonała byłby telefon na BOK operatora.
[ciap]
> Tu zaś mamy sytuację gdy ktoś wykonywał swiadomie połaczenia z
> tej karty SIM. Tlumaczenie się pem/dzieckiem raczej nie przejdzie chyba ze
> to pies/dziecko odebralo telefon od konsultanta z BOKu ERY.

Wiesz, duże firmy postępują w takich wypadkach raczej nie wg widzimisię
pracownika, co wg pewnych standardów i procedur obsługi. Nie sądzę aby
do obowiązków pracownika w ramach tych procedur należało określanie
moralnej poprawności użytkownika i ocena, czy telefony po terminie
obowiązywania umowy wykonywał wcześniej uprawniony użytkownik do
korzystania z karty SIM, czy też moze ktoś zupełnie inny. Ergo fakt kto
dokonywał tych połączeń nie ma tutaj znaczenia, gdyż nie wpływał na tok
sprawy i postępowanie Ery. Skoro Tobie się to nie zdarzyła podobna
sytuacja, znaczy tylko tyle, że miałaś szczęście, a nie że wszystko jest
w porzadku.

> Jesli koles ma potwierdzenie z ERY, że telefon zostanie wyłaczony z dniem
> takim a takim to ja domagałabym sie anulowania abonamentu za okres po
> "wyłączeniu" trudnosc widzę jednak w domaganiu się anulowania opłat za
> połaczenia wykonane z tego telefonu.

A na jakiej podstawie takie opłaty mają być naliczone? Przecież
posiadacz telefonu jasno wyraził swoją wolę rezygnując z usługi, czyli
zrezygnował również z akceptacji regulaminu i cennika. Wobec tego nie ma
podstaw, żeby naliczać mu opłaty.

Pozdrawiam

Czarek Gorzeński

do góry

Użytkownik "Krzysztof Doniczka" <k...@N...pl> napisał w
wiadomości news:c6arv9$kef$1@news.onet.pl...

> Właścicelem telefonu jest ojciec ! i przedłużenie
> okesu wypowiedzenia w którym jest użytkowany telefon, (po złożeniu
pisemnej
> rezygnacji) może wykonać tylko on sam, a nie syn.

Znowu odwołam się do Idei bo w Erze miałam tylko slużbowy i nie zalatwiałam
zadnych spraw, jeśli wiec jest tam inaczej to sorki. W Idei wystarczy
wiedzieć na kogo telefon jest zarejestrowany i znać hasło abonenta aby
dokonać wszelkich działań. Podobnie jest w TPSA - telefon stacjonarny mam na
tescia ale mogę dokonywać wszelkich działań typu zmiana taryfy etc bo znam
hasło abonenckie. W tym wypadku wystarczyłoby aby syn zadzwonił na BOK ERY
przedstawił się jako swój ojciec, podał hasło abonenckie i mogłby zmieniac
dowolnie plany taryfowe*

HaNkA

* zakładając ze ERA działa podobnie jak IDEA

do góry

Fri, 23 Apr 2004 10:38:41 +0200, na pl.soc.prawo, HaNkA ReDhUnTeR
napisał(a):

> Użytkownik "Krzysztof Doniczka" <k...@N...pl> napisał w
> wiadomości news:c6aihd$nlo$1@news.onet.pl...
>
>>W przypadku zmiany taryfy KONIECZNY jest ANEKS z twoim podpisem.
>
> Chyba ze ERA ma takie wymogi - w Idei niejednokrotnie zmieniałam plan
> taryfowy i zawsze robiłam to via telefon korzystając z BOKu. Nigdy nie
> musialam podpisywać dodatkowych aneksów.
>
A to już jest ryzyko Idei. Jak w razie sporu spróbują udowodnić, że
dokonałaś zmiany ?

--
Mieczysław
----
Zbiór przepisów:
www.bim.home.pl\sigow\prawo.htm
It may be bad manners to talk with your mouth full, but it isn't too good
either if you speak when your head is empty.

do góry

Fri, 23 Apr 2004 11:06:11 +0200, na pl.soc.prawo, HaNkA ReDhUnTeR
napisał(a):

> Użytkownik "Czarek Gorzeński" <c...@p...org> napisał w wiadomości
> news:c6as6m.1bs.1@Cezary.Gorzenski.private...
>
>> Uważasz, że po rozwiazaniu umowy z operatorem jesteś zobowiązana
>> zapewnić bezpieczeństwo karcie SIM?
>
> Uwazam, że jesli rozwiazałabym umowę z operatorem i w terminie gdy telefon
> nie powinien być aktywny nadał można by bylo wykonywac z niego połaczenia
> pierwszym telefonem jaki bym wykonała byłby telefon na BOK operatora. Tu zaś
> mamy sytuację gdy ktoś sobie radośnie wydzwanial z telefonu licząc zapewne
> na bonus od ERY.

Chyba za dalekie wnioski wyciągasz. Błąd ewidentny Ery - nie wyłączyli w
uzgodnionym terminie - ponoszą ryzyko.


> Jesli koles ma potwierdzenie z ERY, że telefon zostanie wyłaczony z dniem
> takim a takim to ja domagałabym sie anulowania abonamentu za okres po
> "wyłączeniu" trudnosc widzę jednak w domaganiu się anulowania opłat za
> połaczenia wykonane z tego telefonu.

Mam podobną sytuację z TPSA - mimo rozwiązania umowy na jeden z telefonów z
dniem 31.12.2003 telefon działa do dziś. Wysłałem pismo, że odmawiam
zapłaty jakichkolwiek rachunków. Przez pomyłkę jednak zostały wykonane dwie
rozmowy. Ok. 15.04.2004 uznano moją reklamację i anulowano *wszystkie*
rachunki ( za dwa wykonane połączenia też ). Ciekawe jednak, że nadal nie
wyłączono linii ( ja odłączyłem telefon z gniadka).
--
Mieczysław
----
Zbiór przepisów:
www.bim.home.pl\sigow\prawo.htm
If you're going to do something, do it right.

do góry

Użytkownik "Mieczyslaw" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:3vot4tffhne5$.q23ljutcu10c.dlg@40tude.net...

> A to już jest ryzyko Idei. Jak w razie sporu spróbują udowodnić, że
> dokonałaś zmiany ?

Bo kazdy klient posiada haslo abonenckie, ktore we wlasnym interesie chroni,
podobnie jak pin od telefonu czy pin od karty bankomatowej.

HaNkA

do góry