"Massai" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:jf97hm$eu7$1@inews.gazeta.pl...

> Jako świadczeniodawca mogę podpisać dowolną umowę - mamy swobodę
> zawierania umów.

Ale tylko i wyłącznie w ramach obowiązującego prawa.
Podobnie druga strona umowy, czyli NFZ również nie może zawrzeć dowolnych
treści w takiej umowie, a na pewno nie takich, które stałyby w sprzeczności
z ustawą.

>> Podobnie jak ustawa nakłada na NFZ określone obowiązki.
>> Ergo - nie wolno mu zawrzeć umowy z usługodawcą, która łamałaby
>> treści zawarte w tej ustawie.

> Och, czyżby?

No niestety. W przeciwnym razie ustawa nie ma żadnego sensu ani racji bytu,
skoro można ją dowolnie omijać, jeśli - Twoim zdaniem - placówka i NFZ "się
dogadają"

> No to znów weźmy to odśnieżanie. Czy fima odśnieżająca nie może
> podpisać umowy na odśnieżanie raz w tygodniu? Może właściciel podpisał
> 5 umów z różnymi firmami? Nie moja sprawa - jako takiej firmy
> odśnieżającej.

Analogia w tym przypadku jest nietrafiona, ponieważ tutaj niezależnie od
tego, czy każda firma odśnieża tylko raz w tygodniu, to chodnik jest czysty
codziennie, więc wszystko gra.
Natomiast co pacjentowi da umowa NFZ ze szpitalem w Pipidówku na
Podkarpaciu ujmująca bezpłatne leczenie dzieci, skoro on mieszka w
Szczecinie, gdzie takie usługi nie są świadczone w żadnym szpitalu? Ba! Nie
są świadczone nigdzie, poza Pipidówkiem. Twoim zdaniem to w porządku,
ponieważ NFZ wywiązał się z zapisów w ustawie, a moim zdaniem to bzdura,
ponieważ każda z umów, niezależnie od jej treści, jest obwarowana
koniecznością uwzględnienia w niej zapisów ustawy.

OGÓLNE WARUNKI UMÓW
O UDZIELANIE ŚWIADCZEŃ OPIEKI ZDROWOTNEJ
"Świadczeniodawca jest zobowiązany wykonywać umowę zgodnie z warunkami
udzielania świadczeń określonymi w ustawie"

N.

do góry

Użytkownik "Massai" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:jf97nj$fl0$1@inews.gazeta.pl...
> Liwiusz wrote:
>
>> W dniu 2012-01-19 14:30, Massai pisze:
>> > > > Kwestia tylko żeby ją przekonać że ta konkretna jednostka ma
>> > > > tych
>> >>>> > świadczeń udzielić - mimo że nie wynika to z umowy którą
>> zawarła z >>>> > NFZ.
>> > > >
>> >>> Skąd wiesz, że nie wynika?
>> > Bo ich klient (NFZ) określił czym ma się wylegitymować przysłany
>> > przez niego pacjent?
>>
>> Ale skąd wiesz, jakie są zapisy w umowie?
>
> http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=0&dzialnr=
2&artnr=3926&b=1&szu
> kana=RMUA

Liwiuszowi zapewne chodziło o to, skąd wiesz, jakie są zapisy w konkretnej
umowie między szpitalem, do którego poszła Mini Moda, a NFZ.
Chyba, ze się mylę.

N.

do góry

Mini Moda wrote:

> Ponieważ ojciec dziecka, a mój małżonek przebywa za granicą, dostałam też
> radę, ze mogę wyrobić sobie kartę, cyt: no tą wie pani europejską czy coś.
> Mówię, że ta karta to na podróż, na nagły wypadek, a nie planowe zabiegi,
> badania, czy leczenie alergii.

Może to jest dobra myśl, ten EKUZ?

http://www.youtube.com/watch?v=MBj6DLAeF8k

Od 10. minuty.

--
Pozdrawiam
J.

www.kontestacja.com

do góry

Użytkownik "Tomasz Tybusz" <t...@g...com> napisał w wiadomości
news:jf96vr$d3t$1@inews.gazeta.pl...

>Źródło: Departament Spraw Świadczeniobiorców NFZ

Tomasz, dziękuję Ci najmocniej na Świecie.
Wynagrodziłabym Ci tą radę nawet w naturze:D (Piekę świetne mięsa :D)
Nic bardziej konkretnego nie potrzeba.

>
> Może po prostu wezwać policję, aby sporządziła notatkę służbową dotyczącą
> łamania prawa :)

Ciekawie by to wyglądało...
Może nie trzeba będzie:))


Pozdrawiam

Magda

do góry

Użytkownik "Massai" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:jf99op$mmp$1@inews.gazeta.pl...
> GK wrote:
>
>
> <ciach wszystko>
>
> Zwracam honor i odszczekuję.

Honor uratowany :D


Magda

do góry

W dniu 2012-01-19 18:48, Mini Moda pisze:
>
> Użytkownik "Tomasz Tybusz" <t...@g...com> napisał w wiadomości
> news:jf96vr$d3t$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Źródło: Departament Spraw Świadczeniobiorców NFZ
>
> Tomasz, dziękuję Ci najmocniej na Świecie.
> Wynagrodziłabym Ci tą radę nawet w naturze:D (Piekę świetne mięsa :D)
> Nic bardziej konkretnego nie potrzeba.
>
>>
>> Może po prostu wezwać policję, aby sporządziła notatkę służbową
>> dotyczącą łamania prawa :)
>
> Ciekawie by to wyglądało...
> Może nie trzeba będzie:))
>
>
> Pozdrawiam
>
> Magda
>
Nie ma problemu, cieszę się, że pomogłem :)

Ciekawie, jak zachowałby się pielęgniarka, gdybyś przy niej zadzwoniła
na policję i zgłosiła złamanie prawa, prosząc o przyjazd patrolu.
Myślę, że jakiej tam ich wewnętrzne ustalenia chyba by były mniej wtedy
ważne. Obecność policji wiele zmienia :)
Czasami inaczej się nie da, gdy są zbyt uparci.

do góry

W dniu 2012-01-19 15:36, Massai pisze:

> Zwracam honor i odszczekuję.

Szacuneczek :)

N.

do góry

W dniu 2012-01-19 13:46, Massai pisze:
> Nixe wrote:
>
>>
>> Użytkownik "Massai"<t...@w...pl> napisał
>>
>>> Szpital, który ma umowę z NFZ ...
>>
>> I to wystarczy.
>> Resztę doczytaj w ustawie "o świadczeniach opieki zdrowotnej
>> finansowanych ze środków publicznych"
>
> To czego nie chciała zrozumieć Mini Moda:
> Jeśli chcesz z tego bezpośrednio wywodzić obowiązek udzielenia
> świadczeń przez szpital, to równie dobrze możesz wywodzić że prywatna
> przychodnia ma obowiązek takich bezpłatnych świadczeń udzielić.

Jeśli ma podpisaną umowę z NFZ to ma obowiązek, bo NFZ nie może podpisać
inaczej umowy. I jeśli podpisał, to złamano prawo. Więc domniemanie
jest, że NFZ nie łamie prawa, a więc nie podpisał umowy inaczej.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

W dniu 2012-01-19 14:47, Massai pisze:
> Nixe wrote:
>
>> "Massai"<t...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:jf93ao$1sq$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>> Jeśli chcesz z tego bezpośrednio wywodzić obowiązek udzielenia
>>> świadczeń przez szpital, to równie dobrze możesz wywodzić że
>>> prywatna przychodnia ma obowiązek takich bezpłatnych świadczeń
>>> udzielić.
>>
>> A czy prywatna przychodnia_musi_mieć podpisaną umowę z NFZ?
>
> Ależ nie musi.
> Ale skoro ten co umowę ma - i tak ma ją olać i się stosować
> bezpośrednio do zapisów ustawy, to równie dobrze tej umowy może nie być.

Nie - ustawa obliguje do odpowiedniego podpisywania umów. Jeśli gdzieś
NFZ podpisał umowę niezgodnie z zapisami ustawy, to znaczy się, że
urzędnik NFZ złamał zapisy ustawy.

W sumie Wg Twojego pokrętnego sposobu myślenia, w umowie można by
zapisać, że przyjmować mają wszystkich ubezpieczonych, wykluczając np
brunetów.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

Tomasz Kaczanowski wrote:

> W dniu 2012-01-19 14:47, Massai pisze:
> > Nixe wrote:
> >
> >>"Massai"<t...@w...pl> napisał w wiadomości
> > > news:jf93ao$1sq$1@inews.gazeta.pl...
> > >
> > > > Jeśli chcesz z tego bezpośrednio wywodzić obowiązek udzielenia
> > > > świadczeń przez szpital, to równie dobrze możesz wywodzić że
> > > > prywatna przychodnia ma obowiązek takich bezpłatnych świadczeń
> > > > udzielić.
> > >
> > > A czy prywatna przychodnia_musi_mieć podpisaną umowę z NFZ?
> >
> > Ależ nie musi.
> > Ale skoro ten co umowę ma - i tak ma ją olać i się stosować
> > bezpośrednio do zapisów ustawy, to równie dobrze tej umowy może nie
> > być.
>
> Nie - ustawa obliguje do odpowiedniego podpisywania umów. Jeśli
> gdzieś NFZ podpisał umowę niezgodnie z zapisami ustawy, to znaczy
> się, że urzędnik NFZ złamał zapisy ustawy.
>
> W sumie Wg Twojego pokrętnego sposobu myślenia, w umowie można by
> zapisać, że przyjmować mają wszystkich ubezpieczonych, wykluczając np
> brunetów.

Ano. I jeśli NFZ nie podpisze umowy na świadczenia z innym podmiotem na
leczenie tych brunetów - złamie prawo.

IMHO formalnie NFZ może podpisać umowę z danym świadczeniodawcą na
świadczenia dla konkretnej wybranej grupy osób - i zresztą robi to,
podpisując choćby umowy z pielęgniarkami na opiekę tylko nad uczniami
szkół.

Czy nie oburza cię fakt że jako dorosły nie możesz pójść do tej
pielęgniarki i u niej uzyskać pomoc?

Jeśli tylko zapewni opiekę innym, przy pomocy innych umów - jest kryty.

--
Pozdro
Massai

do góry