Dnia Wed, 7 Oct 2020 15:47:03 +0200, Olin napisał(a):

> Przecież właśnie żadnymi śledztwami się nie trudzą.
> Najwyżej ofiara dowie się, że prowokowała, a kolegę przenosi się na nowe
> łowisko, żeby mógł sobie poużywać.

Sam se odpowiem, bo tu widać jakie są procedury:

https://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/7,35612,26
376095,wiezienie-dla-ksiedza-za-zgwalcenie-dziewczyn
y-na-plebanii-kosciola.html?_ga=2.64566060.269149147
.1601880871-1609251266.1595588080#a=190&c=8000

"Ksiądz Michał L., przenoszony z parafii na parafię przez abpa Sławoja
Leszka Głódzia, został prawomocnie skazany na 10 lat pozbawienia wolności
za zgwałcenie dziewczyny na plebanii kościoła Matki Boskiej Bolesnej w
Gdańsku.
.................................................
Sprawa dotyczy księdza Michała L., który na początku września zniknął z
parafii św. Józefa i Judy Tadeusza w Rumi na Pomorzu. Nie pożegnał się z
parafianami, a proboszcz nie powiedział wiernym, co się z nim stało. Jak
się okazało, Michał L. został aresztowany i oskarżony o dokonanie dwóch
gwałtów. Po zatrzymaniu księdza Michała kuria gdańska starannie usunęła
wszelkie ślady świadczące, że taki duchowny kiedykolwiek istniał. Ze strony
kurii wykasowano informacje o kolejnych miejscach, do których przenosił go
abp Sławoj Leszek Głódź.
...............................................
Po sygnałach o gwałcie ks. Michał został przeniesiony przez arcybiskupa
Głódzia do parafii Trójcy Świętej w Wejherowie. Następnie metropolita
gdański przenosił go do parafii Wniebowzięcia NMP w Żukowie, do św.
Antoniego w Gdańsku-Brzeźnie, do św. Mikołaja w Gdyni i do św. Józefa i
Judy Tadeusza w Rumi. W aktach kościelnych zachowały się notki o drobnych
kradzieżach dokonywanych przez duchownego.

Śledztwo w sprawie gwałtów rozpoczęło się w 2018 r. Poszkodowana kobieta,
osoba głęboko wierząca, uczestniczyła w spotkaniach modlitewnych wspólnoty
i podczas jednego z nich - gdy zebrani mieli wyznać - co im leży na sercu,
ona opowiedziała o zdarzeniach z roku 2011. Zawiadomienie w sprawie gwałtów
na kobiecie złożył duchowny opiekujący się wspólnotą.

Podczas procesu zeznawał abp Sławoj Leszek Głódź. Zasłonił się niepamięcią,
gdy padły pytania, czy dostawał sygnały o zachowaniu księdza."

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych"
św. Tomasz z Akwinu

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f7ccbdd$0$19680$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 06.10.2020 o 20:18, J.F. pisze:
>Przemyślałem i jeszcze się do tego odniosę.
>>> "Kiedy wybucha pierwszy skandal seksualny, który jest pierwszą
>>> kostką
>>> domina w Kościele?
>>> W Irlandii lat 90. Pierwszym wstrząsem dla katolickiego kraju była
>>> informacja o tym, że urzędujący ordynariusz Eamonn Casey ma syna.
>>> Ekscelencja uciekł do Ameryki Południowej,"
>> Ale to jakis zarzut z ateistycznego punktu widzenia ?

>Trzeba również zwrócić uwagę na rozbieżność pomiędzy prawem
>kanonicznym,
>a karnym. Prawo kanoniczne generalnie ściga wszelkie przejawy
>kontaktów
>seksualnych duchownych. Duchowni są zobowiązani do celibatu. I tu już
>nie ma większego znaczenia, na ile te kontakty mają miejsce za
>obopólną
>zgodą.

No, a jak sie obywatelowi kler tak bardzo nie podoba, to czy powinien
patrzec na prawo kanoniczne ?

>Prawo karne przeważnie chroni przed aktywnością seksualną osoby
>uznane
>za niewystarczająco dorosłe, by mogły podjąć taką decyzje
>samodzielnie.
>W Polsce przyjęto 15 lat, ale tu różnie bywa. W takiej Rumunii ze
>względu na kulturę Romów mieszkających w północnej części kraju nie
>ma
>sztywnej granicy. W Szwecji - z tego co słyszałem - to granicą jest
>18
>lat. Ale w Afryce często nie chroni się tylko i wyłącznie na
>podstawie
>wieku. Teraz pytanie, jak do tego podejść. Owo 15 lat jest taką
>granicą
>administracyjną.

W Polsce mieszkaja, to polskiego prawa karnego i innych musza
przestrzegac.
No moze dalbym wyjatek dla tajemnicy spowiedzi - ale na szczescie jest
dany.

Ale ale .. mowisz, ze w Afryce roznie bywa ... to moze przenosiny do
Afryki nie sa takie glupie ...

>Zwłaszcza w wypadku kobiet, to w okolicach tego wieku różnie bywa.
>Jedne
>są już na tyle rozwinięte, że mogą rozsądnie podjąć decyzję, inne
>nie.

Z tym "rozsadnie" to bym nie przesadzal.
Rozwiniete sa niektore fizycznie.

J.

do góry

Olin <k...@a...w.stopce> pisze:
> Dnia Wed, 07 Oct 2020 14:04:24 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
>
>> Że GW zaliczyła dwie *sprzeczne* wersje a więc wiarygodność jej
>> ostatniej wersji "może budzić wątpliwości" a co najmniej może
>> wzbudzić dociekania jak się zmieniły jej interesa.
>
> Pojawił się świadek, a za nim następni, którzy opowiedzieli o wyczynach
> Jankowskiego, kiedy jeszcze był wikarym.

Świadek pojawił się dopiero po śmierci Jankowskiego bo mógł się obawiać
"medialnej nagonki *z udziałem GW" za życia Jankowskiego?
IMHO Gazeta Wyborcza w praktyce była częścią "medialnego parasola
ochronnego" "pedofila Solidarności" (pod rządami SLD). IMHO w praktyce
to (także) Gazeta Wyborcza zapewniła Jankowskiemu bezkarność aż do
śmierci (6 lat bezkarności).

> Nawisem mówiąc, ciągle powołujesz się na tytuł z 2004, ale nie dajesz
> szansy zapoznać się ani z artykułem, ani nawet z samym tytułem w dokładnym
> brzemieniu.

Sam GW artykuł z 2004 w treści był (całkiem) wyważony tyle że "wrażenie
wstępne" *nachalnie* ustawione tytułem z góry przesądzało jak wielu
czytelników go odebrało.

> W kółko wyskakujesz z Polańskim i jakimiś bzdurnymi argumentami, typowymi
> dla ormowców ideologii rzymsko-pedofilskiej.

Ależ ja ci powiedziałem: Jeśli "artyści" mieli prawo "stać za Polańskim"
to wystękaj wprost że takie prawo (moralne) mają tylko artyści.
AFAIR Trzaskowski poleciał po PO linii "rozgrzeszające zasługi".

Ja _świeckie_ karanie księży pedofilii (trafiają się) według standardów
jednakowych dla wszystkich popieram w 200%. Mnie ostro ruszają dopiero
*bezwstydne* skurwysyny ze specjalnie ekstra wyśrubowanymi standardami
*wyłącznie* na księży i KRK ale już nie na
+ Wielkich Polskich Reżyserów Ocalałych z Holocaustu
+ artystów którzy za nim stanęli murem
+ państwo Francuskie które zagwarantowało pedofilowi i seksualnemu
drapieżnikowi dziesięciolecia bezkarności (są po mediach oskarżenia o
inne/kolejne "wyczyny seksualne")
+ amerykański przemysł filmowy/rozrywkowy z kulturą seksualnego
wykorzystywania i dziesięcioleciami niewyrzucania Polańskiego z Akademii
Filmowej (od Oskarów)


Tu jest grupa *prawo* (świeckie).

--
A. Filip
| Zwykły poddany jest w obcym mieście władcą.
| (Przysłowie babilońskie)

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f7cc8d6$0$17355$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 06.10.2020 o 20:18, J.F. pisze:

>> pomyslalbys kiedys, ze jak zrobisz zdjecie dzieciom na placu zabaw,
>> to
>> pedofilem jestes ?

>Do tego jeszcze trzeba trafić na podatny grunt. Mnie przykładowo by
>do
>głowy nie przyszło, że fotografowanie dzieci na placu zabaw jest
>przejawem pedofilii.

Brakuje ci policyjnej duszy
https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/wrocla
w-pedofil-nagrywal-dzieci-na-placu-zabaw-uslyszal-wy
rok/c9chm7t

>Oczywiście, gdy głębiej się nad tym zastanowić, to
>coś w tym może być. Lubię robić foty, a dzieciom na placu zabaw zdjęć
>nie robię.

Po prostu masz inne poczucie estetyki.
Zobacz jaki tu pedofil
https://www.akademia-fotografii-dzieciecej.pl/blog/w
skazowki-fotograficzne-fotografia-dziecieca/fotograf
iczne-pytania-i-odpowiedzi/plac-zabaw-raj-odzyskany/

A tu to chyba miliony
https://www.google.pl/search?q=playing+children&tbm=
isch

P.S. pedofil w zrodloslowie to chyba "lubiący dzieci". Tez lubie ...

J.

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> pisze:
> Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5f7d9277$0$558$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 06.10.2020 o 21:29, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 06.10.2020 o 19:35, Kviat pisze:
>>>>>> Zapewne wśród księży jest proporcjonalnie większy udział
>>>>>> pedofili niż w
>>>>>> reszcie społeczeństwa, na co wpływa celibat i specyfika pracy
>>>>>> ale nie
>>>>>> chodzi o to tylko o to że ich broni własne środowisko. Nie
>>>>>> słyszałem aby
>>>>>> cech piekarzy organizował przerzuty piekarzy do innej piekarni
>>>>>> :)
>
>>>>> Ale czy pomówienie piekarza o pedofilię rzuca cień na innych
>>>>> piekarzy?
>
>>>> Tak. Jeżeli go chronią i przenoszą do innej piekarni zamiast
>>>> wyjaśnić,
>>>> czy to faktycznie pomówienie.
>>
>>> Jak sobie wyobrażasz cech piekarzy prowadzący śledztwo w sparwie
>>> pedofilii?
>
>>Dobrze się czujesz?
>>Dlaczego cech piekarzy miałby przeprowadzać jakieś śledztwo?
>
> A dlaczego cech ksiezy powinien przeprowadzac jakies sledztwa ?

<pół-ironia> Bo ministerstwo szkolnictwa i odpowiedni samorząd
przeprowadza gruntowne śledztwa w sprawie każdego
nauczyciela/nauczycielki pedofila? </pół-ironia>

Niech Kviat wystęka co inne organizacje/firmy robią (i od kiedy),
kogo KRK powinien brać za wzór w tych sprawach.

--
A. Filip
| Z cierni nie zbierzesz winogron. (Przysłowie arabskie)

do góry

W dniu 07.10.2020 o 15:17, J.F. pisze:
> Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

>
>>>> Tak. Jeżeli go chronią i przenoszą do innej piekarni zamiast wyjaśnić,
>>>> czy to faktycznie pomówienie.
>>
>>> Jak sobie wyobrażasz cech piekarzy prowadzący śledztwo w sparwie
>>> pedofilii?
>
>> Dobrze się czujesz?
>> Dlaczego cech piekarzy miałby przeprowadzać jakieś śledztwo?
>
> A dlaczego cech ksiezy powinien przeprowadzac jakies sledztwa ?

A kto twierdzi, że powinien?

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 07.10.2020 o 16:44, Kviat pisze:
> W dniu 07.10.2020 o 15:17, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
>
>>
>>>>> Tak. Jeżeli go chronią i przenoszą do innej piekarni zamiast wyjaśnić,
>>>>> czy to faktycznie pomówienie.
>>>
>>>> Jak sobie wyobrażasz cech piekarzy prowadzący śledztwo w sparwie
>>>> pedofilii?
>>
>>> Dobrze się czujesz?
>>> Dlaczego cech piekarzy miałby przeprowadzać jakieś śledztwo?
>>
>> A dlaczego cech ksiezy powinien przeprowadzac jakies sledztwa ?
>
> A kto twierdzi, że powinien?
>

Rozwinę, żeby rozwiać twoje nieuniknione zapewne wątpliwości:
oczywiście, że religianci (i sam kościół) uważają, że to kościół
powinien przeprowadzać swoje śledztwa i marzą o tym, żeby władze
świeckie nie miały prawa się do tego wtrącać, bo to wewnętrzna sprawa
kościoła.

Ale to absurdalne i sprzeczne z rozumem myślenie.
Dlatego nikt normalny nie twierdzi, że powinien, tak jak nikt normalny
nie twierdzi, że cech piekarzy powinien.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 07.10.2020 o 15:37, J.F. pisze:
> Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

>>>>> Nie jest instytucją powołaną do ścigania karnego.
>>>> A jest powołana do ochrony pedofilów?
>>>> Jeżeli nie, to skąd głupie pytanie, co niby ma robić?
>>
>>> Ale nie wie, czy zarzuty prawdziwe, czy pomowienia.
>>> Przerzuci ... to pomowienia w jednej parafii znikna.
>
>> To skoro nie wie, to niech pozwoli komuś kompetentnemu i do tego
>> powołanemu to ocenić.
>
> Ale przeciez nie zabrania.

No pewnie, że nie zabrania.
Tak tylko niechcący niszczy dokumenty, przenosi pedofila z parafii do
parafii, powołuje się na tajemnicę spowiedzi i zabrania donosić o
przestępstwach prokuratorom.
Przypadek taki.
Ale skoro nie zabrania prokuratorom prosić o zniszczone dokumenty, to
wszystko w porządku.

>
> Ale zaraz - byles, widziales? Czy z "faktow prasowych" wyciagasz wnioski?

Nie byłem również na Księżycu, ale ten przynajmniej widziałem.
Za to nie widziałem elektronów biegających w kablach.
Pewnie istnienie elektronów to "fakty prasowe" i nie powinienem dawać im
wiary.
Przyznam ci się, że nie widziałem również czynnego wulkanu - tylko na
zdjęciach i filmach. Ale to przecież fotomontaże, więc byłbym idiotą
gdybym wyciągnął wnioski, że wulkany istnieją.
Z drugiej strony... Ziemię też widziałem tylko na zdjęciach z doniesień
prasowych. Cholera... Ziemia jest płaska! Tyle lat w błędzie żyłem...
ależ mnie te pismaki oszukali.

> Ja tu nie pomoge, bo stosunkow z klechami od kilkudziesieciu lat nie
> utrzymuje.

Ja ci też nie pomogę. Mam za małe kompetencje dla twojego przypadku.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 07.10.2020 o 15:47, J.F. pisze:
> Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5f7ccd07$0$548$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 06.10.2020 o 19:58, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
>
>>>> Gwarantuję ci, że kościół ma tak duże wpływy, majątek i posłuch u
>>>> wypranych z mózgu wiernych, że ma to w dupie i stwarza tylko pozory
>>>> zainteresowania, bo dostrzegł, że wpływy z tacy spadają.
>>
>>> brzmi jak blad logiczny.
>
>> W którym miejscu?
>
>>> Albo ma tak duze wplywy, majatek i posluch, ze ma w d***, albo wplywy
>>> z tacy spadaja ...
>
>> Czego znowu nie zrozumiałeś?
>> Kościół ma w dupie TO - czyli pedofilię swoich funkcjonariuszy, bo
>> ponieważ ma duży majątek, wpływy i posłuch u bezmózgich wiernych i w
>> tym zakresie jest bezkarny.
>
> Ale jednak nie calkiem ma w d*, skoro stwarza pozory zainteroesowania.
> Tzn nie pedofilią funkcjonariuszy sie przejmuje, ale widac spadek tacy
> go boli, a przeciez niby taki bogaty.
>
> I to jest wlasnie blad logiczny w wypowiedzi :-)

Przeznacz chwilę na myślenie.
To, że jest spadek wpływów z tacy, nie znaczy, że stał się biedny.

>
>> Nawet jeżeli ze względu na spadające wpływy coś zaczną z pedofilią w
>> swoich szeregach robić, to nie dlatego, że zaczną się przejmować
>> pedofilią we własnych szeregach - bo mają wystarczająco duży majątek i
>> wpływy żeby kary uniknąć - lecz dlatego, bo im kasa przestanie się
>> zgadzać.
>
> Czyli ten majatek nie taki znow duzy :-)

Duży. Ale boją się, że zacznie się kurczyć.
Przeznacz chwilę na myślenie.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

Użytkownik "A. Filip" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@w...eu...
"J.F." <j...@p...onet.pl> pisze:
> Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
[...]
>>>> Jak sobie wyobrażasz cech piekarzy prowadzący śledztwo w sparwie
>>>> pedofilii?
>
>>>Dobrze się czujesz?
>>>Dlaczego cech piekarzy miałby przeprowadzać jakieś śledztwo?
>
>> A dlaczego cech ksiezy powinien przeprowadzac jakies sledztwa ?

><pół-ironia> Bo ministerstwo szkolnictwa i odpowiedni samorząd
>przeprowadza gruntowne śledztwa w sprawie każdego
>nauczyciela/nauczycielki pedofila? </pół-ironia>
>Niech Kviat wystęka co inne organizacje/firmy robią (i od kiedy),
>kogo KRK powinien brać za wzór w tych sprawach.

Tak po prawdzie, to powolano specjalna panstwowa komisje.
I nie wiadomo o co chodzi - Komisja ma pomoc Kosciolowi w oczyszczeniu
szeregow, czy ukrywaniu zjawiska, czy nawet prawicowemu rzadowi
Kosciol katolicki sie nie podoba :-)

Tylko ... cos od roku komisja sie zebrac nie moze, ale moze to
naprawde wirus.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%84stwowa_Komisja
_do_spraw_wyja%C5%9Bniania_przypadk%C3%B3w_czynno%C5
%9Bci_skierowanych_przeciwko_wolno%C5%9Bci_seksualne
j_i_obyczajno%C5%9Bci_wobec_ma%C5%82oletniego_poni%C
5%BCej_lat_15

Tylko czegos tu nie rozumiem, bo "do spraw wyjaśniania przypadków
czynności skierowanych przeciwko wolności seksualnej ..." brzmi jakos
tak, jakby byla przeciw zakazowi stosunkow z dziecmi, w przypadkach
gdy dziecko "chce" :-)

J.

do góry