Witam,

Wraz z 3 znajomymi zamierzam zrobić tzw. flipa - kupić mieszkanie po okazyjnej cenie,
wyremontować i sprzedać z zyskiem. Przed rozpoczęciem inwestycji podpiszemy umowę
(Umowa co do sposobu przeprowadzenia inwestycji w mieszkanie przez kilku Wspólników)
z której wynika jaki będzie % udział w zakupionym mieszkaniu każdego z nas, podział
kosztów, dochodu, sposób podejmowania decyzji itp.
Mieszkanie kupimy ,,prywatnie", jako osoby fizyczne - tzn. nie będziemy zawiązywać
spółki.

I tu mam pewną zagwozdkę.
W jaki sposób zabezpieczyć się przed taką sytuacją:
Co się stanie w przypadku śmierci któregoś z nas w trakcie realizacji flipa? Gdybyśmy
nie uwzględnili takiej sytuacji to - zgodnie z prawem - żeby sprzedać mieszkanie a)
trzeba byłoby czekać na zakończenie postępowania spadkowego i b) uzyskać zgodę
spadkobierców na sprzedaż. To znacznie wydłużyłoby czas realizacji flipa i
zmniejszyłoby jego rentowność a w skrajnym wypadku mogłoby spowodować stratę - bo
zanim mieszkanie sprzedamy będziemy ponosić koszty stałe: czynsz administracyjny
płatny do wspólnoty/spółdzielni mieszkaniowej + prąd, gaz.

Czy jest jakiś sposób na to, żeby w przypadku śmierci jednego ze wspólników pozostali
mogli realizować inwestycję i sprzedać mieszkanie, a środki przekazać spadkobiercy?
Czy udzielenie pełnomocnictwa przez każdego ze wspólników jakiejś zaufanej osobie
trzeciej (np. żonie, bratu) mogłoby rozwiązać ten problem?

Będę wdzięczny za sugestię i porady.

Pozdrawiam,
Wojciech

do góry

W dniu 24.09.2020 o 11:29, Wojciech Krawczyński pisze:
> Witam,
>
> Wraz z 3 znajomymi zamierzam zrobić tzw. flipa - kupić mieszkanie po
> okazyjnej cenie, wyremontować i sprzedać z zyskiem. Przed
> rozpoczęciem inwestycji podpiszemy umowę (Umowa co do sposobu
> przeprowadzenia inwestycji w mieszkanie przez kilku Wspólników) z
> której wynika jaki będzie % udział w zakupionym mieszkaniu każdego z
> nas, podział kosztów, dochodu, sposób podejmowania decyzji itp.
> Mieszkanie kupimy ,,prywatnie", jako osoby fizyczne - tzn. nie
> będziemy zawiązywać spółki.
>
> I tu mam pewną zagwozdkę. W jaki sposób zabezpieczyć się przed taką
> sytuacją: Co się stanie w przypadku śmierci któregoś z nas w trakcie
> realizacji flipa? Gdybyśmy nie uwzględnili takiej sytuacji to -
> zgodnie z prawem - żeby sprzedać mieszkanie a) trzeba byłoby czekać
> na zakończenie postępowania spadkowego i b) uzyskać zgodę
> spadkobierców na sprzedaż. To znacznie wydłużyłoby czas realizacji
> flipa i zmniejszyłoby jego rentowność a w skrajnym wypadku mogłoby
> spowodować stratę - bo zanim mieszkanie sprzedamy będziemy ponosić
> koszty stałe: czynsz administracyjny płatny do wspólnoty/spółdzielni
> mieszkaniowej + prąd, gaz.
>
> Czy jest jakiś sposób na to, żeby w przypadku śmierci jednego ze
> wspólników pozostali mogli realizować inwestycję i sprzedać
> mieszkanie, a środki przekazać spadkobiercy? Czy udzielenie
> pełnomocnictwa przez każdego ze wspólników jakiejś zaufanej osobie
> trzeciej (np. żonie, bratu) mogłoby rozwiązać ten problem?

Pełnomocnictwo upada w chwili śmierci dającego, więc nie.
>
> Będę wdzięczny za sugestię i porady.

Ja bym się przyjrzał zawartym w Kodeksie Cywilnym przepisom dotyczącym
Spółki (art. 853 i kolejne. Te przepisy normują również (art. 872) dość
korzystnie zagadnienia wzbudzające Twój niepokój.


--
Robert Tomasik

do góry

Bywają pełnomocnictwa nieodwołalne nawet po śmierci, np. deweloperzy to stosują na
dość podobne sytuacje.
Notariusz pomoże wyjaśnić.


-----
> Pełnomocnictwo upada w chwili śmierci dającego, więc nie.

do góry

W dniu 24.09.2020 o 19:46, ąćęłńóśźż pisze:

>> Pełnomocnictwo upada w chwili śmierci dającego, więc nie.
> Bywają pełnomocnictwa nieodwołalne nawet po śmierci, np. deweloperzy
> to stosują na dość podobne sytuacje. Notariusz pomoże wyjaśnić.

No to w czyim imieniu ów pełnomocnik działa? Bo to dość intrygujące.


--
Robert Tomasik

do góry

On 2020-09-24 11:29, Wojciech Krawczyński wrote:
> Będę wdzięczny za sugestię i porady.

Tak jak pisałem grupę niżej - po mojemu to obojętnie jak to nazwiecie to
zakładając że robicie to w Polsce to i tak będzie to spółka i w dodatku
niezarejestrowana działalność gospodarcza.

do góry

wtorek, 29 września 2020 o 20:52:15 UTC+2 m4rkiz napisał(a):
> On 2020-09-24 11:29, Wojciech Krawczyński wrote:
> > Będę wdzięczny za sugestię i porady.
> Tak jak pisałem grupę niżej - po mojemu to obojętnie jak to nazwiecie to
> zakładając że robicie to w Polsce to i tak będzie to spółka i w dodatku
> niezarejestrowana działalność gospodarcza.

Chcemy w 4 osoby ulokować kapitał na kilka lat w kawalerce, wyremontować ją i w niej
zamieszkać. W międzyczasie pewne okoliczności zmuszają nas do sprzedaży mieszkania.
Czy to DG?

Rex

do góry

wtorek, 29 września 2020 o 20:52:15 UTC+2 m4rkiz napisał(a):
> On 2020-09-24 11:29, Wojciech Krawczyński wrote:
> > Będę wdzięczny za sugestię i porady.
> Tak jak pisałem grupę niżej - po mojemu to obojętnie jak to nazwiecie to
> zakładając że robicie to w Polsce to i tak będzie to spółka i w dodatku
> niezarejestrowana działalność gospodarcza.

A jeśli kupiłbym tę kawalerkę sam (bez wspólników), wyremontował, pomieszkał kilka
miesięcy i sprzedał (ze względu na inne plany finansowe, życiowe) z zyskiem - to też
byłaby DG? :)

Rex

do góry

W dniu 2020-09-30 o 00:16, Wojciech Krawczyński pisze:
> wtorek, 29 września 2020 o 20:52:15 UTC+2 m4rkiz napisał(a):
>> On 2020-09-24 11:29, Wojciech Krawczyński wrote:
>>> Będę wdzięczny za sugestię i porady.
>> Tak jak pisałem grupę niżej - po mojemu to obojętnie jak to nazwiecie to
>> zakładając że robicie to w Polsce to i tak będzie to spółka i w dodatku
>> niezarejestrowana działalność gospodarcza.
>
> A jeśli kupiłbym tę kawalerkę sam (bez wspólników), wyremontował, pomieszkał kilka
miesięcy i sprzedał (ze względu na inne plany finansowe, życiowe) z zyskiem - to też
byłaby DG? :)

To zależy, czy kupowałbyś z zamiarem dalszej odsprzedaży.

--
Liwiusz

do góry

Błąd.
To zależy od interpretacji organu ;-)


-----
> To zależy, czy kupowałbyś z zamiarem dalszej odsprzedaży.

do góry

środa, 30 września 2020 o 09:36:51 UTC+2 Liwiusz napisał(a):
> W dniu 2020-09-30 o 00:16, Wojciech Krawczyński pisze:
> > wtorek, 29 września 2020 o 20:52:15 UTC+2 m4rkiz napisał(a):
> >> On 2020-09-24 11:29, Wojciech Krawczyński wrote:
> >>> Będę wdzięczny za sugestię i porady.
> >> Tak jak pisałem grupę niżej - po mojemu to obojętnie jak to nazwiecie to
> >> zakładając że robicie to w Polsce to i tak będzie to spółka i w dodatku
> >> niezarejestrowana działalność gospodarcza.
> >
> > A jeśli kupiłbym tę kawalerkę sam (bez wspólników), wyremontował, pomieszkał
kilka miesięcy i sprzedał (ze względu na inne plany finansowe, życiowe) z zyskiem -
to też byłaby DG? :)
> To zależy, czy kupowałbyś z zamiarem dalszej odsprzedaży.

Moim zdaniem ważny jest stan faktyczny (zakup, remont, sprzedaż, faktury itp.) a nie
"zamiar". Jak komuś udowodnić, że miał taki a nie inny zamiar?

do góry