Dzień dobry wszystkim,

Miałam komputer na dwuletniej gwarancji, zakupiony online z wybranych
przeze mnie cześci oraz złożony przez sklep (było to opcjonalna płatna
(choć za symboliczną złotówkę) usługa) i wysłany do mnie w całości.
Gwarancja upłynęła w kwietniu br. Na ok. 2 tygodnie przed jej końcem
został wysłany do nich w ramach reklamacji z dwóch powodów - padający
wentylator w zasilaczu oraz niezidentyfikowane crashe.
Komputer odesłano w maju wymieniając zasilacz oraz dysk twardy. W
rozmowie z serwisem przed odesłaniem komputera do mnie poinformowano
mnie, że 'no nie powinien już się crashować', i że wymieniono dysk
twardy, bo coś tam z nim było nie tak.

Teraz się okazuje, że crashe są dalej. Po moim kontakcie z serwisem
(że chcę wysłać ponownie komputer, bo nie został naprawiony) odpisano
mi, że wysyłka całego komputera już jest nieopłacalna, bo 'gwarancja
na płytę główną' się skończyła, i że mam wysłać sam procesor i ram.

Jestem w kropce, bo sama nie złożę kompa, gdybym musiała kupić nową
płytę, a i tak musiałabym zapłacić komuś za jej wymianę.

Czy firma może w ogóle taki warunek postawić i olać płytę główną? A co
jeśli to ona pada? Czy nie była wciąż na gwarancji (w ramach całego
komputera) w momencie realizacji pierwotnej reklamacji, która była
złożona w terminie, a serwis nie przyłożył się do skrupulatnego
zbadania stanu komponentów i ustalenia przyczyny awarii?

Pozdrawiam!

do góry

begin o nicku Alicja napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:

> zakupiony online z wybranych
> przeze mnie cześci oraz złożony przez sklep
No i to wyjaśnia wszystko. Twoja gwarancja była gwarancją na elementy, nie
na komputer w całości.

--
Maciek
I spend my time wasting yours.

do góry

Użytkownik "Maciek" <m...@e...nospam.pl> napisał w wiadomości
news:519a5e68$0$1269$65785112@news.neostrada.pl...
> begin o nicku Alicja napisał(a) na pl.soc.prawo następujące bzdety:
>
>> zakupiony online z wybranych
>> przeze mnie cześci oraz złożony przez sklep
> No i to wyjaśnia wszystko. Twoja gwarancja była gwarancją na elementy,
> nie
> na komputer w całości.

Najpierw bym sie zapoznał z tą umową, bo nie wykluczone, że to tylko
sprzedający tak sobie wymyślił. Ale jeśli udzielił gwarancji tylko na
podzespoły, to nie ma sensu do niego wysyłać po okresie gwarancyjnym.

do góry

Pytam o coś innego, niż to czy gwarancja była na części czy komputer.
W trakcie tej pierwszej, terminowej!, reklamacji - ZGŁOSZONEJ W TERMINIE GWARANCJI -
wszystkie podzespoły były na gwarancji. Czy zatem z powodu tego, że oni nie
sprawdzili poszczególnych elementów, a tylko wybrali sobie jeden i stwierdzili, że
"o, to pewnie ten nawala, wymienimy", to teraz mogą odmówić przyjęcia reklamacji i
sprawdzenia/naprawy/wymmiany innych podzespołów (najwyraźniej któryś jest wadliwy
wciąż), bo jest po terminie? Choć było 'w terminie', gdy mieli kompa w rękach
pierwszym razem, ale nie chciało im się być bardziej skrupulatnymi?

do góry

On Mon, 20 May 2013, Alicja wrote:

> Pytam o coś innego, niż to czy gwarancja była na części czy komputer.

IMVHO, odpowiedź na to pytanie jest krytyczna dla
pierwotnego pytania.

> W trakcie tej pierwszej, terminowej!, reklamacji - ZGŁOSZONEJ
> W TERMINIE GWARANCJI - wszystkie podzespoły były na gwarancji.
> Czy zatem z powodu tego, że oni nie sprawdzili poszczególnych
> elementów, a tylko wybrali sobie jeden i stwierdzili,
> że "o, to pewnie ten nawala, wymienimy", to teraz mogą odmówić
> przyjęcia reklamacji i sprawdzenia/naprawy/wymmiany innych
> podzespołów (najwyraźniej któryś jest wadliwy wciąż),
> bo jest po terminie?
> Choć było 'w terminie', gdy mieli kompa w rękach pierwszym razem,

Zastrzeżenie na końcu jest jasne.
Ale odwróć kota ogonem i odpowiedz na pytanie: *jeśliby*
przyjąć, że sprzedane zostały części pozwalające na złożenie
komputera (a nie komputer), to z jakiej paki sprzedawca
miałby odpowiadać za zlokalizowanie wady w konkretnej
części?
Klient przynosi część "X", sprzedawca wadę w tej części
uznaje, kropka.
Klient nie przynosi części "X", sprzedawca nie może
wady (w części "X") uznać lub nie uznać bo w ogóle nie
było zgłoszenia wady części "X"!

Żeby nie było - też mam wątpliwości, czy sprzedano "komplet
części" (w domyśle: "bez poskładania"), bo opis wskazuje
przeciwnie, więc jak krytykujesz taką TEZĘ, to wypada
się zgodzić; niemniej jeśli krytykujesz WNIOSEK bez odrzucenia
takiej możliwości, to w samym założeniu tkwi błąd.
Dla porządku, skoro gwarancja jest dobrowolna, sprzedawca
IMVHO może dać gwarancję na "mniej niż kupiono".
Mam na myśli że "na części", a nie "na komputer".
Osobna sprawa, czy takie podejście nie zawiera w sobie
"luki prawnej": części stanowiące "przedmiot połączony"
nie są odrębnym dobrem materialnym, powinny być więc
sprzedane jako komputer (co nie zabrania specyfikowania
z czego on się składa!).

> ale nie chciało im się być bardziej skrupulatnymi?

Od tego czy gwarancja dotyczyła "całego komputera" zależy,
czy w ogóle mieli obowiązek lokalizowania wadliwej części
w ramach gwarancji.
W tym cały sęk.

pzdr, Gotfryd

do góry

Alicja napisa?(a):

> Pytam o coś innego, niż to czy gwarancja była na części czy komputer.

A co jest napisane w warunkach gwarancji?

j.

--
"Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!"

do góry

Dnia Tue, 21 May 2013 05:41:38 +0000 (UTC), januszek napisał(a):

> Alicja napisa?(a):
>
>> Pytam o coś innego, niż to czy gwarancja była na części czy komputer.
>
> A co jest napisane w warunkach gwarancji?
>
> j.

Ja bym się raczej spytał czy na komputerze miała plomby. Jeśli tak to
gwarancja była na całość, jak nie to na części.

--
Pozdrawiam
Wódz

do góry

Podam więcej szczegółów.

A. Na komputerze nie było plomby.
B. Wraz z komputerem(poskładanym) otrzymałam jedynie fakturę, na której nie ma mowy o
gwarancji, nie został również załączony osobny dokument traktujący o gwarancji. W
poszczególnych pudełkach (po komponentach), które dołączone zostały do paczki, nie
znajdowały się jednakże poszczególne gwarancje jednostkowe.
Informacja o gwarancji dwuletniej została potwierdzona przed zakupem telefonicznie,
choć to akurat nie jest do udokumentowania.
C. Sklep, w którym dokonałam zakupu posiada regulamin, w którym zawarta jest
informacja:

"Sprzedający ponosi odpowiedzialność przez dwa lata od daty zakupu w przypadku
niezgodności towaru z umową zgodnie z art. 10 Ustawy o szczególnych warunkach
sprzedaży konsumenckiej z 27 lipca 2002 roku."

Zgodnie z tym, co przeczytałam na stronie Federacji Konsumentów (
http://www.federacja-konsumentow.org.pl/story.php?st
ory=390 ), "Niezgodność towaru z umową jest pojęciem szerokim i dotyczy nie tylko
wady towaru, ale też braku właściwości, cech określonych w umowie, braku zgodności z
opisem, wzorem czy próbką.". Czyli, IMHO, wada towaru zawiera się w 'niezgodności z
umową'.

Wzmiankowany w regulaminie przepis ustawy to:

"Art. 10.
1. Sprzedawca odpowiada za niezgodność towaru konsumpcyjnego z umową jedynie w
przypadku jej stwierdzenia przed upływem dwóch lat od wydania tego towaru kupującemu;
termin ten biegnie na nowo w razie wymiany towaru.(...)
2. (...)
3. Zawiadomienie sprzedawcy o niezgodności towaru konsumpcyjnego z umową
przerywa bieg przedawnienia. Przedawnienie nie biegnie w czasie wykonywania
naprawy lub wymiany oraz prowadzenia przez strony, nie dłużej jednak niż
przez trzy miesiące, rokowań w celu ugodowego załatwienia sprawy."

'Mój' sprzedawca powziął informację o usterce komputera przed upływem dwóch lat. Czy
może wykręcać się zatem upłynięciem gwarancji płyty głównej? Bądź któregokolwiek
podzespołu, który jest wadliwy, a którego oni nie ustalili? Nie załatwili reklamacji
poprawnie/skutecznie za pierwszym razem, więc - zgodnie z przerwaniem biegu
przedawnienia - kwestionuję skuteczność ich działania i odsyłam im ciągle zepsutego
kompa do skutecznej naprawy. Czy dobrze rozumuję?

Pisząc pierwotną reklamację nie wskazywałam (oprócz ewidentnego, padającego
zasilacza, ktory nie miał wpływu na crashe) na wadliwy podzespół, który wywoływał
crashe. Reklamowałam wadliwy komputer, którego usterkę zgłaszam i proszę o jej
ustalenie i usunięcie. Przecież żaden laik nie zbada wszystkich podzespoółw, każdego
najdrobniejszego np. kondensatora na płycie, by wskazać na konkretny podzespół do
wymiany/naprawy.

Co o tym sądzicie?

do góry

On Tue, 21 May 2013, Alicja wrote:

> Podam więcej szczegółów.
>
[...]
> B. Wraz z komputerem(poskładanym) otrzymałam jedynie fakturę,
> na której nie ma mowy o gwarancji,
> nie został również załączony osobny dokument traktujący o gwarancji.

Odnotowujemy.
FYI: Twój post jest "niezgodny", zawiera dłuuugie linie
(całe akapity jako jedna linia) :)

> Informacja o gwarancji dwuletniej została potwierdzona przed zakupem telefonicznie,
> choć to akurat nie jest do udokumentowania.
> C. Sklep, w którym dokonałam zakupu posiada regulamin, w którym zawarta jest
informacja:
>
> "Sprzedający ponosi odpowiedzialność przez dwa lata od daty zakupu w przypadku
> niezgodności towaru z umową zgodnie z art. 10 Ustawy


Dwa szczegóły:
- pisałeś, że składałeś reklamację z tytułu gwarancji.
A gwarancja i "niezgodność konsumencka" to są dwa mechanizmy, które
obowiązują równolegle, ale rozdzielnie - czyli można sobie wybrać,
czy chce się skorzystać z "niezgodności" czy z gwarancji, ale
to nie jest tożsame, skoro reklamacja była gwarancyjna to formalnie
z "niezgodności" nie korzysałaś
- drugie jest trudniejsze, bo zgodnie z ustawą gwarancja powinna
być zapisana. Nie musi być "pisemna" (otrzymana w postaci podpisanego
dokumentu), ale zapisana.
I teraz trudno dojść, czy "gwarancja ustna" to dopuszczalny
ukłon w stronę konsumenta, "zrobienie mu dobrze" ponad to do
czego gwarant jest zobowiązany, czy przeciwnie, z braku "mocy"
uchyla tezę o skorzystaniu z gwarancji.
To drugie pozwalałoby się powoływać na zapis o "niezgodności".

Ale... skoro gwarancją są nie tylko zapisane kartki z napisem
"gwarancja" (lub tożsama treść na czymkolwiek), ale taka
treść zapisana w dowolnej formie, również reklamie, może
istnieć jakaś kartka, strona www czy inna pisana treść w której
"sprzedawca obiecał" (i to co obiecał stanowi gwarancję).
Wtedy wersja o "braku gwarancji" odpadałaby ostatecznie.

> Zgodnie z tym, co przeczytałam na stronie Federacji Konsumentów

Ale na razie nie było reklamacji z tytułu "niezgodności"!
Zaś termin (2 miesiące od stwierdzenia) na skorzystanie z tej drogi
pewnie upłynął.

> 3. Zawiadomienie sprzedawcy o niezgodności towaru konsumpcyjnego z umową
> przerywa bieg przedawnienia. Przedawnienie nie biegnie w czasie wykonywania
> naprawy lub wymiany oraz prowadzenia przez strony, nie dłużej jednak niż
> przez trzy miesiące, rokowań w celu ugodowego załatwienia sprawy."
>
> 'Mój' sprzedawca powziął informację o usterce komputera przed upływem dwóch lat.

Sam jestem ciekaw, czy można interpretować zapis ustawy tak jak to
robisz, tj. pomimo NIESKORZYSTANIA z reklamacji "zgodnościowej"
powoływać się na fakt, że "miał świadomość".

> Czy może wykręcać się zatem upłynięciem gwarancji płyty głównej?

Zważ, o tym już była mowa - składałaś reklamację z INNEGO tytułu!

> Pisząc pierwotną reklamację nie wskazywałam (oprócz ewidentnego,
> padającego zasilacza, ktory nie miał wpływu na crashe)

U... napisz to na .pecet a co się nasłuchasz to Twoje ;)
(FYI: owszem, miałem już RÓŻNE cyrki właśnie z powodu zasilaczy)

> Reklamowałam wadliwy komputer, którego usterkę zgłaszam
[...]
> Co o tym sądzicie?

Że nie wiemy jaką linię "obrony" aktualnie przyjął sprzedawca.
Wersji jest kilka, w tym taka, że zupełnie świadomie nie
wyprowadza Cię z błędu co do odrębności reklamacji z tytułu
gwarancji i niezgodności.
Przyjmijmy na początek taki przebieg.
"Wysoki Sądzie, powódka w ogóle nie składała reklamacji z tytułu
niezgodności z umową, o tu na piśmie jest 'gwarancja'!"
Potem może być wersja że na "poskładanie" nie było gwarancji,
choć była to odpłatna usługa (złotówka, tak? - no to była),
ale na to już można odpowiedzieć "to dlaczego pan nie odpowiedział
że gwarancja nie przysługuje".
Dlatego wersja "gwarancja przysługiwała, ale nie obejmowała
tego czego domagała się nabywczyni" IMVHO jest trudniejsza
do ugryzienia.

pzdr, Gotfryd

do góry

Witam!

W liście datowanym 21 maja 2013 (15:21:17) napisano:

> Podam więcej szczegółów.

> A. Na komputerze nie było plomby.
> B. Wraz z komputerem(poskładanym) otrzymałam jedynie fakturę, na
> której nie ma mowy o gwarancji, nie został również załączony osobny
> dokument traktujący o gwarancji. W poszczególnych pudełkach (po
> komponentach), które dołączone zostały do paczki, nie znajdowały się
> jednakże poszczególne gwarancje jednostkowe.

IMHO może być istotne - czy na fakturze jest jedna pozycja
("Komputer"), czy kilka (Dysk, obudowa, zasilacz, etc.) ?




--
Pozdrowienia,
Yakhub

do góry