Jacek Krzyzanowski wrote:
> Dnia Tue, 27 Nov 2007 04:44:39 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):
>
>> W sklepie w godzinach jego otwarcia nawet właściciel nie jest uprawniony
>> do nakazywania opuszczenia lokalu.
>
> Gdyz poniewaz? Jest ja najbardzie uprawniony, poniewaz to jego lokal.

Eksterytorialny?

Bo jeśli nie, to przepisy obowiązują. A przepisy chronią konsumenta -
choćby w KW jest stosowny zapis zabraniający odmawiania sprzedaży. A tym
samym i "wypraszania".

Było to już wielokrotnie, także w tym wątku - łaskawie uważniej czytaj,
co się pisze.

do góry

Robert Tomasik pisze:
> Ochroniarz działa na zlecenie właściciela sklepu.

I co z tego? Nie jest sprzedawcą.

> No przecież idąc Twoim
> tokiem rozumowania, to w takiej spółce prawa handlowego w ogóle nie
> mogło by dojść do popełnienia takiego przestępstwa, bo spółka sama go
> nie popełni, a pracownicy - Twoim zdaniem - dopuścić się go nie mogą. W
> mojej ocenie ten pogląd jest nietrafny.

O ile pracownik nie zajmuje się sprzedażą, to wykroczenia nie może się
dopuścić. Ochroniarz nie zajmuje się nią. Inni pracownicy mogą.

KG

do góry

Andrzej Lawa pisze:
> Bo jeśli nie, to przepisy obowiązują. A przepisy chronią konsumenta -
> choćby w KW jest stosowny zapis zabraniający odmawiania sprzedaży. A tym
> samym i "wypraszania".

Od kiedy to jest to samo?

> Było to już wielokrotnie, także w tym wątku - łaskawie uważniej czytaj,
> co się pisze.

Szkoda że niektórzy czytają i nie rozumieją.

KG

do góry

Robert Tomasik pisze:
> Stara rzymska zasada mówi, że nikt nie może przekazać więcej praw, niż
> sam posiada. Właściciel sklepu nie może w drodze regulaminu mi nic
> nakazać. Nie może, bo ja nie mam obowiązku tego jego regulaminu w ogóle
> czytać. Użycie do tego celu ochroniarza niczego nie zmienia w kwestii
> prawnej.

Ależ tu nie chodzi o regulamin, a o zasady na jakich zostaje ci
umożliwione przebywanie na terenie, który nie jest Twoją własnością.
Wola dysponenta terenu może być wyrażona w różny sposób, także za
pośrednictwem pracownika ochrony czy nalepki na drzwiach.

KG

do góry

Johnson pisze:
> Może Kam ma ochotę napisać to jeszcze raz :)

nie bardzo
poza tym ma co robić

KG

do góry

Dnia Wed, 28 Nov 2007 00:18:30 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

> Bo jeśli nie, to przepisy obowiązują. A przepisy chronią konsumenta -
> choćby w KW jest stosowny zapis zabraniający odmawiania sprzedaży. A tym
> samym i "wypraszania".

Zabraniaja _nieuzasadnionej_ odmowy sprzedazy, a nie wyproszenia z lokalu.
Masz w koszyku mleko, to placisz za nie i opuszczasz sklep. Nikt Ci
sprzedazy nie odmawia.

> Było to już wielokrotnie, także w tym wątku - łaskawie uważniej czytaj,
> co się pisze.

Alez ja doskonale pamietam ten nieszczesny kodeks wykroczen. Tylko, ma sie
on nijak do wyproszenia fotografa ze sklepu.
BTW - przepis jest rownie aktualny jak zakaz spekulacji. PRL juz sie
skonczyl. Skoro klient nie jest zmuszany do zakupu towaru, to sprzedawca
nie powinien byc zmuszany do jego sprzedazy.


--
....................................................
...........
. KRZYZAK .
. Skierniewice Jesli nie masz pomyslu na 1% podatku .
.......................... http://www.pomocdladominiki.com.pl .

do góry

W wiadomości news:fiimq4$bjb$3@inews.gazeta.pl kam <x#k...@w...pl#x>
pisze:

>> Stara rzymska zasada mówi, że nikt nie może przekazać więcej praw, niż
>> sam posiada. Właściciel sklepu nie może w drodze regulaminu mi nic
>> nakazać. Nie może, bo ja nie mam obowiązku tego jego regulaminu w ogóle
>> czytać. Użycie do tego celu ochroniarza niczego nie zmienia w kwestii
>> prawnej.
> Ależ tu nie chodzi o regulamin, a o zasady na jakich zostaje ci
> umożliwione przebywanie na terenie, który nie jest Twoją własnością.
Regulamin to właśnie zbiór zasad.
Nie jest też tak, właściciel terenu może ustalać zasady w sposób dowolny.

> Wola dysponenta terenu może być wyrażona w różny sposób, także za
> pośrednictwem pracownika ochrony czy nalepki na drzwiach.
Wola ta powinna być jednak wyrażona w sposób taki, aby druga strona mogła
się z nią zapoznać, co już może być dyskusyjne. Chodzi tu o jedną z kwestii,
z którymi nie poradził sobie Johnson - wchodzę na teren parkingu (przy
wejściu brak jakichkolwiek informacji), robię zdjęcia po jakims czasie
podchodzi ochroniarz i twierdzi, że nie wolno.
I tu druga kwestia - skąd osoba ma wiedzieć (mieć pewność), że ochroniarz w
ogóle jest upoważniony do wyrażania woli w imieniu dysponenta i czy to co
mówi jest prawdą?

--
Jotte

do góry

kam pisze:

> poza tym ma co robić
>

U mnie stoi że napisałeś to o 05:49 ;)
Co ty o tej porze masz co robić ? ;)


--
@2007 Johnson

"Mądrość jest córką doświadczenia"

do góry

Jotte pisze:

> Chodzi tu o jedną z kwestii, z którymi nie poradził sobie Johnson

łeee ??



--
@2007 Johnson

"Mądrość jest córką doświadczenia"

do góry

Jotte pisze:
> Regulamin to właśnie zbiór zasad.

niekoniecznie

> Nie jest też tak, właściciel terenu może ustalać zasady w sposób dowolny.

owszem

> Wola ta powinna być jednak wyrażona w sposób taki, aby druga strona
> mogła się z nią zapoznać, co już może być dyskusyjne. Chodzi tu o jedną
> z kwestii, z którymi nie poradził sobie Johnson - wchodzę na teren
> parkingu (przy wejściu brak jakichkolwiek informacji), robię zdjęcia po
> jakims czasie podchodzi ochroniarz i twierdzi, że nie wolno.

i masz się dostosować albo opuścić teren
nie jesteś karany za to co zrobiłeś

> I tu druga kwestia - skąd osoba ma wiedzieć (mieć pewność), że
> ochroniarz w ogóle jest upoważniony do wyrażania woli w imieniu
> dysponenta i czy to co mówi jest prawdą?

zdrowy rozsądek

KG

do góry