On 2024-01-15, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 15.01.2024 o 00:58, Marcin Debowski pisze:
>
>> Autostrada to był przykład. Chodziło o zjazd ja głupi niekoniecznei z
>> najbardziej skrajnego pasa, w ostatniej chwili.
>
> Wiem - ale solidnych dwupasmówek też było na lekarstwo, ruch o wiele
> mniejszy to i takich sytuacji nie bardzo było okazję obserwować.

Ale to tylko jeden z przykładów. Jazdy po chodniku, pod prąd, po martwym
polu tez można zjechac z jednopasmówki.

>>> No własnie o tym mówie - po prostu taka kultura.
>>
>> A o co my tu walczymy żeby sobie udowodnic bo się juz chyba zgubiłem?
>
> Że takie rzeczy (jak ogólny bajzel) wynikają raczej z uwarunkowań
> "fizycznych i ekonomicznych" niż "kulturowych" (w sensie "kultury
> narodowej" a nie kultury na drodze").

Pewnie wynikają z obu w sumie :) Byt określa świadomość, jakby tu pasuje :)

>> Interesujące jak to ewoluuje. Kiedyś bardzo łapali na niezatrzymanie się
>> na zielonym.
>
> W sensie za niezatrzymywanie się na zielonej strzałce? W moim
> postrzeganiu to był zawsze martwy przepis. Nawet mnie instruktor
> opierdolił jak się raz rzeczywiscie zatrzymałem, bo jak stwierdził zaraz
> ktoś mi w dupę wjedzie jak tak będę robił:P

Pamietam polujacych poli czy milicjantów jak go wprowadzili i jeszcze
długo potem.

>> No to jest z grubsza moja wyjściowa teza. Bardziej zamozne
>> społeczeństwo, więcej pojazdów, więcej osób, które dawniej (z różnych
>> powodów) samochodu by nie miały. Część z nich z takim zmodyfikowanym
>> motoryzacyjnie kompleksem noworysza.
>
> Zapewne - choć to też się zmieniło - w latach dziewićdziesiątych
> samochód był traktowany jako wyznacznik staturu społecznego i
> majątkowego. Teraz już mało kto to tak postrzega. Znaczy owszem jak ktoś
> ma brykę za 300k to znaczy że musi mieć dostęp do kasy, ale nie masz
> tak, że ktoś kupuję brykę na którą go defacto nie stać żeby jeżdzić do
> kościoła.

Nie ma? Trochę by to było dziwne. Tzn. nie stać, w sensie, ze np.
rodzina ma inne, obiektywnie ważniejsze potrzeby, które nie są
zaspokojone, nie, ze od razu zbankrutuje. Tu mam wrażenie jest takich na
pęczki.

> Zresztą o czym rozmawiamy - że syf w indiach wynika z biedy. A z biedy
> to już do śmietnika wywalić się nie da. Szcytem wszystkiego było jak

A są wszędzie? Poza tym skrajna bieda upadla. Jakbyś wegetował w syfie
na ulicy to sorry, nie podejrzewam, że dbałbyś o morlane standardy nie
śmiecenia.

> byłem w parku narodowym, gdzie przy kasach były kosze i tabliczki po
> angielsku żeby nie śmiecić". I przszedł "ranger" i bez krępacji przy nas
> wywalił zawartość smietników... do lasu. Nawet z drogi nie zszedł - po
> prostu wywalił do lasu;)

Ładne :) Pewnie wszystcy tak robia bo jest syf to po co się starać :)

> No widzisz - różnice kulturowe;) U nas nie tyle się wpierdalają co jest
> po prostu zwyczaj że się wpuszcza, więc jak widzisz że ktoś nie jedzie
> na zderzaku poprzednika to znaczy że cię wpuszcza i jedziesz.

Ale, że w Wa-wie? :)

>> Tu też jest tak, ale są tez te koperty. W tym np. przy wyjazdach z
>> osiedla/większego budynku, przystankach (jeśli autobus będzie musiał
>> dalej zmienic pas) etc. Pożyteczna rzecz MZ.
>
> U nas raczej nie ma konieczności jej stosowania. Kiedyś był problem z
> wjeżdzaniem na skrzyżowania (takie duże) bez możliwości opuszczenia. Ale
> sam zniknął - chyba po prostu sygnalizację zmienili na taką gdzie masz
> oddzielnie sterowany każdy "semafor". Jak jest dużo świateł to jedziesz
> jak masz zielone do następnego semafora i jest to tak dobrane że mieści
> się tyle aut co trzeba.

Powiem tak, jakoś mi się ten zwyczak mocno przy tych moich dość
incydentalnych wizytach w oczy nie rzucił. Ale może uważam za normę stad
i nie widzę.

>> Nb. w sumie ciekawa rzecz, bo takie działanie podług pewnej umowy
>> społecznej nie przekłada się np. na liczbę kolizji czy wypadków. Ale czy
>> to taka dobra rzecz to nie wiem. A już szczególnie w Polsce gdzie chyba
>> nadal są łowcy napraw z cudzych ubezpieczeń?
>
> W praktyce raz się spotkałem na parkingu i był to taksiarz - wyjeżdzam
> tyłem patrzę w lusterko pusto. Patrzę drugi raz a tam taksiarz za maną
> "zaparkował" jak już na wstecznym byłem.
>
> A szkodę miałem tylko raz i ewidentnie była to moja wina... Choć
> rzeczywiście na polskich drogach i stopchamie jest nadreprezentacja
> takich co klaksonem chamują (nie poprawiać!) i z dumą ogłaszają "rikord
> wideło". Ale to chyba po prostu "błąd przeżywalności" ogromna większość
> filmików tam nie trafia, bo ludzie reagują prawidłowo i byłby emocje jak
> na grzybach;)

Kojarzę nie dalej niz parę lat temu różne dyskusje w prasie jak się to
ubezpieczyciele skarżą na różne aranżowane sytuacje. Ale to faktycznie
nieco inna bajka, bo skoro aranzowane to wszyscy poza ubezp. byli
chętni.

--
Marcin